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 velomobile WAW 206 IUT Aisne

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cafouille
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MessageSujet: Re: velomobile WAW 206 IUT Aisne   Lun 24 Juil 2017, 15:22

Salut Arnaud

référant  bande dessinée ,pour les idées , consulte tes archives .....  Shocked

l'idée ,Dessiné la courbe idéale et fabriqué la forme en suivant la courbe !

En cas de doute , je suis au bar (du forum)
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Fabien67
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MessageSujet: Re: velomobile WAW 206 IUT Aisne   Lun 24 Juil 2017, 17:33

donc mieux vaut rouler :
* avec une queue courte, decapoté, cheveux au vent,
* qu'avec une queue longue, visière fermée !

qu' en pense le Willy...du 69, biensur... ?  
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arnaud.sivert
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MessageSujet: Re: velomobile WAW 206 IUT Aisne   Lun 24 Juil 2017, 18:22

toujours de super idée , Mr cafouille

fabien 67 attention à "lagaffe" qui le leader du bien-être antiproductif....mais inventif de surcroit
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arnaud.sivert
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MessageSujet: bout de laine : test waw   Sam 05 Aoû 2017, 20:10

Test de l’aérodynamisme avec des bouts de laine de 20 cm pour observer les turbulences et les lignes de fuites de l’air avec la queue longue du WAW….


Je n’y connais pas grand choses en turbulence, nombre de Reynolds et autres….
Il y a un belle etude assez simple :  CX sphere .doc sur internet

Mais on peut observer que le troisième bout de laine en partant vers le haut tombe alors que tous les autres volent. Ce qui prouve qu’il y a une dépression à cet endroit vers 20km/h. A plus haute, vitesse, on peut voir aussi que tous les autres bouts de laine sont bien perpendiculaires à la route alors que ce troisième bout de laine est à 45°.

On peut observer que le bout de laine qui est juste après la camera bouge beaucoup car le pied de la go pro casse la fluidité de l’écoulement de l’air….

S’il y a des spécialistes sur le forum sachant lire la vie des bouts de laine......
En attendant je vais envoyer à un collègue de L’IUT génie mécanique de Cachan Matthieu BARREAU
http://www.leparisien.fr/espace-premium/val-de-marne-94/cachan-ils-ont-reussi-a-rendre-visible-l-invisible-29-12-2015-5406757.php
http://aerodyne-cachan.blogspot.fr/2016/11/tournage-la-soufflerie-eiffel.html?m=1
http://inter.action.free.fr/publications/diagnostic-aero/2004-01-diagnostic-aero.pdf

Maintenant, il faudrait faire la même vidéo avec la queue courte du waw….


D'ailleurs, bizarre que personne (constructeur de velomobile) n'est pris un extracteur d'air de 2 à 3 kWatt avec variateur et fait quelques videos avec de la fumée sur des velomobiles....pour convaincre d'éventuel acheteur..
file:///C:/Users/user2/Downloads/SHT.pdf.
2 à 3 ventillateurs de refroidisseur de voiture, ferait peut etre l'affaire ???
https://fr.aliexpress.com/item/AUTOFAB-Epman-Racing-Car-Universal-12V-16-Electric-Fan-Curved-S-Blades-Radiator-Cooling-Fan-For/32603028164.html?spm=a2g0w.search0301.4.135.3HWNnW

je sais aussi que solidworks permet d’estimer le CX en fonction de la forme….mais quelle est la difference entre la simulation et la pratique ?


Dernière édition par arnaud.sivert le Lun 14 Aoû 2017, 13:34, édité 2 fois
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LossPedale
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MessageSujet: Re: velomobile WAW 206 IUT Aisne   Dim 06 Aoû 2017, 08:52

Je salue cette initiative fort louable.

Quelques remarques:
l

  • la vitesse d'écoulement de l'air sur le fuselage de l'appareil n'est pas nécessairement la vitesse sol de déplacement du VM; en effet il faut tenir compte des mouvements d'air ambiant (test effectué en extérieur). Donc l'air qui s'écoule le long du fuselage est l'air résultant de la combinaison déplacement de la machine et mouvements d'air ambiant. Si à "haute vitesse" on peut penser que la c'est le déplacement du VM qui prédomine on ne peut pas nécessairement être aussi affirmatif aux basses vitesses.

  • de mémoire, on ne mesure les écoulements d'air qu'à flux constant (donc sans accélération ni décélération). Mais les normes ont peut être évolué avec celles des moyens techniques en soufflerie

  • le poids du brin de laine est particulièrement significatif aux basses vitesses (donc interprétation difficile); raison pour laquelle il faut privilégier le générateur de fumée. Ceci dit, à VM comme avec le reste c'est pas tant aux basses vitesses que l'on a le plus besoin d'une bonne pénétration dans l'air


L'avis de ton collègue de Cachan sera très intéressant.
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Bibi02
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MessageSujet: Re: velomobile WAW 206 IUT Aisne   Sam 12 Aoû 2017, 15:13

Tiens tiens ! Un mec qui s'amuse avec des bouts de laine dans un bout de l'Aisne !
Plus sérieusement, quel est l'impact thermique des poils de laine sur le vélomobile, il fait plus chaud dedans l'hiver ?
Tu pers des poils des fois ou pas? Tu attrapes des puces ou pas?
beaucoup de sujet à étudier avec ce nouveau camouflage !
Fais gaffe que les chasseurs du Soissonais te prennent par pour un sanglier Wink

Sinon des vrais cheveux ca serait pas plus léger (faire de la récup sur la brosse à cheveux de madame dans ce cas)?
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Denis
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MessageSujet: Re: velomobile WAW 206 IUT Aisne   Sam 12 Aoû 2017, 16:19

Les bouts de laines sont trop long et beaucoup trop lourd. Mais néanmoins on voit qu'à haute vitesse ils se plaquent contre la coque.
Si par exemple le vent relatif vient de la gauche il y aura des turbulences ou des décrochements des filets d'air à droite, c'est normal.
Quand le vent vient 3/4 face on sent bien la portance, là la portance est plus importante que les turbulences et on reste dans un rapport de force positif. Donc c'est pas parce qu'il y a un décrochement des filets d'air que le bilan est forcément négatif.
Au niveau aéro c'est la queue du VM qui apporte le plus grand gain aéro car c'est la qu'il peut y avoir un dépression important.
Mais en regardant la plus part des VM sur les marché il y en a qui sont plus ou moins aéro mais il faut savoir que la majorité des pertes se font aux niveaux des ouvertures de roues.
Je pense que la queue longue marchera mieux à haute vitesse et sans vent mais ça dépend aussi de la longueur du nez.
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Fabien67
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MessageSujet: Re: velomobile WAW 206 IUT Aisne   Dim 13 Aoû 2017, 01:39

J' ai eu plat.
La petite pompe interieure ne fonctionne pas...
Avez vous eu les même soucis ?
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arnaud.sivert
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MessageSujet: Re: velomobile WAW 206 IUT Aisne   Jeu 17 Aoû 2017, 16:41

pour fabien....

ma pompe fonctionne toujours...pas contre, j'ai remplacé tres rapidement ce klaxon par un airzound placé à l'exterieur du velomobile...
pour participer à l'eco marathon , il fallait X dB et il fallait klaxonner à chaque fois que l'on doublait un concurrent...donc il fallait que la trompe soit exterieur

Jolie jeu de mot bibi02, j’aime bien
j’ajouterai le proverbe avec le thème de la laine :
La raison rétrécit la vie, comme l'eau rétrécit les tricots de laine mais pas le bas de laine

Les tests des brins de laine ont été fait sans vent…..c’est évident
Pourquoi le brin de laine serait il trop long ? et trop lourd ? Question

La masse du bout de laine de 0.2m est de 0.2g, en fonction de la rugosité du poile de laine l’angle avec la verticale correspond à l’equation suivante :
Angle= Atan (k*vitesse^2/masse*g) = Atan (force de l’aire/masse*g)
D’ailleurs, j’ai fait une petite étude sur le brin de laine utilisé dans la vidéo






La vitesse de l’air est à vérifier, car  je pense que mon anemometre ne fonctionne plus.

De toute façon avec les brins de laine, l’objectif est de ne pas connaitre la force de l’air mais savoir si l’on est dans un écoulement laminaire ou turbulent ?

Merci de vos interprétations, j’attends celui de mon collègue qui doit être en vacances car pas de réponse pour l’instant.
J’ai fait la vidéo avec la queue courte du waw avec des brins de laine
https://www.youtube.com/watch?v=NpBTROcPAmg&index=78&list=PLfZunVn_gcq7EOurXuWU2sRFmh6CbiUiL


J’ai poussé l’étude à retirer la queue du waw pour savoir son utilité au niveau de l'aerodynamisme
Le coefficient passe à 0.0013 Watt/(km/h)^3



Je suis en train de faire l’etude avec les reynolds j'ai enfin compris comment cela fonctionnait
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Denis
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MessageSujet: Re: velomobile WAW 206 IUT Aisne   Jeu 17 Aoû 2017, 17:15

Brins de laine trop lourd ne donnent pas de résultats visuels fiable car ils retombent et se déforment par leur propre poids. 0.2g le brin mais 1.3g le m3 d'air même en dynamique ça fausse.
Trop long car ils ondules et ne s'orientent pas dans la direction mesurée surtout si on cherche des décollement des filets d'air.
D'un autre côté vu la forme aéro du WAW j'ai des doutes qu'on trouve des turbulences ou décollement d'air surtout aux vitesses auxquels on avance. Si il y a des turbulences c'est du aux rétros et autres rajouts sur la coque.
J'ai fais moi-même des tests pendant la construction de mon Streamliner sur le toit de ma voiture jusqu'à 120km/h et n'ai pas constaté de décollement. La queue de ce dernier ayant un forme similaire au VM.
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moulino51
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MessageSujet: Re: velomobile WAW 206 IUT Aisne   Lun 21 Aoû 2017, 23:26

Le gars de l'Aisne a écrit:
Tiens tiens ! Un mec qui s'amuse avec des bouts de laine dans un bout de l'Aisne !

Jolis Very Happy Very Happy

Toujours a fond Arnaud, bravo pour tes recherches



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MessageSujet: Re: velomobile WAW 206 IUT Aisne   

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