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 Conseils / questions Milan SL

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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Ven 16 Mar 2018, 22:08

Les 3 filets sur la patte alu du dérailleur et le démontage et remontage d'accès difficile, m'a valu de foirer le filetage.


Voici quelques photos pour illustrer la fab. et installation d' un repose tête.




Montage de la lame carbone

coupelle pour la mousse




Montage de la coupelle




avec la mousse.
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Pat16
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Ven 16 Mar 2018, 22:14

Code:
 Les 3 filets sur la patte alu du dérailleur et le démontage et remontage d'accès difficile, m'a valu de foirer le filetage

j'ai bien eu peur aussi ce matin Embarassed j'avais commencé à visser de travers Rolling Eyes (t'as fait comment alors pour le filetage ???? Shocked ).

Félicitations pour ton repose tête, superbe travail , encore du travail de "Pro" .
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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Ven 16 Mar 2018, 22:21

Merci!

J'ai fais une nouvelle patte en acier et renforcé l'épaisseur au niveau de filetage.

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Pat16
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Ven 16 Mar 2018, 22:27

ah punaise, encore plus fort Rolling Eyes Laughing elle est boulonnée cette pièce ???? (t'as usiné ça à la lime ou quoi ???? Surprised ).
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Laurent69
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Ven 16 Mar 2018, 22:40

J.d'Alès, comment fabriques-tu ta lame carbone qui sert d'appui-tête? est-ce que tu stratifies sur une forme faite au préalable ( en bois?), sous vide?, ou fibre et résine serrées entre un moule et un contre-moule??
merci de nous expliquer la technique, j'aimerais bien essayer
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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Ven 16 Mar 2018, 23:25

La patte: acier de 4 mm découpée à la meuleuse, finie à la lime, double épaisseur par soudure pour le taraudage de 10 au pas de 100, fixation par vis dans les 3 trous taraudés M4 et non plus fixée par vis directement dans le carbone. J'ai également fait une petite contre plaque en tôle fine collée sur le carbone coté intérieur.

L'appui tête: j'ai commencé par faire un moulage en fibre de verre, du haut de mon siège, avec une languette que j'ai tenté de former en chauffant, à la courbure souhaitée... mais ce n'est pas une très bonne solution. C'est mieux de faire une pièce en aluminium de 2 x 60 mm à la bonne forme et longueur par essayage préalable. Ensuite sur cette forme tu statifies 10 bandes de carbone de 200 g et un tissu d'arrachage au cas ou tu devrais renforcer après essai. J'ai fais ça simplement sans serrer, sans vide, au naturel au coin du feu. Ensuite la petite coupelle pour la mousse, 3 couches carbone.

On peut dire que c'est un prototype, sur route c'est très agréable, je ne ressens plus aucune vibration et même le bruit du milan est atténué la tête n'étant plus en contact avec la coque.
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Laurent69
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Ven 16 Mar 2018, 23:30

merci,j'essaierai à l'occasion
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cebd
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Ven 16 Mar 2018, 23:34

Bonne nuit
Pat16 a écrit:
....mais je me demande si c'est bien facile de démonter cette clavette quand le dérailleur est en place, et encore plus de remonter.... ?????.....
Dans la 2ième photo on voit la tête de la goupille ,là où on place la clé Alen.
En basculant le corps du dérailleur on a un accés direct pour le démontage et le remontage.
La seule difficulté vient de la rondelle servant de butée qui s'interpose entre le corps et la patte de fixation : il faut penser à la remettre en place.
Pat16 a écrit:
.......L'axe à graisser, est celui où est la clavette dont tu parles ?????.....
J'ai vérifié sur la notice ils préconisent de graisser le filetage principal de fixation de l'axe sur la patte.Mais moi je proposais de graisser  l'axe de basculement car il se grippe et prend du jeu qu'on doit rattrapper en serrant la goupille.On voit sur la photo n°4 la graisse verte sur l'axe de basculement.
     
PS:
J. D'Alès a écrit:
Les 3 filets sur la patte alu du dérailleur et le démontage et remontage d'accès difficile, m'a valu de foirer le filetage.
Le filetage de l'axe est en partie perdue car il y a une gorge du côté de l'épaulement .
Un rondelle permet de récupérer des filets en prise.
En plus la rondelle est très utile car le dérailleur est en bout de course quand on utilise le petit pignon et la vis de butée ne sert pas.
Le démontage en libérant la goupille est vraiment utile pour ne pas courir le risque de détériorer les filets.
On peut même condamner l'axe avec du frein filet si on sent que ça va foirer...
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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Dim 25 Mar 2018, 22:55

Après un long hivernage, j'ai repris la route ( le temps est toujours aussi dégueu..) pas encore beaucoup de km, mais je voulais dire que le milan sl avec suspensions élastomères, siège sur lame carbone et surtout repose tête sur lame carbone monté directement sur le siège,
point de vue confort n'a rien a envier à mon ex Quest XS carbone si ce n'est un peu plus de bruit.
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Pat16
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 09 Avr 2018, 09:13

ah, me revoilà ici Embarassed
tu as bien travaillé Gilles .
je ""re-pose"" mes questions ici que je viens de poser sur la rubrique ""expérimentations simples"" (je ne savais pas trop où les poser Embarassed )

copie:
Bjr,
Ma roue arrière du Milan commence à avoir un certain jeu latéral, cela doit être la roue d'origine en 559 bien sûr.
1/ Y a t'il un moyen de rattraper ce jeu par un réglage ????
2/ est ce une roue classique (je crois avoir déjà lu qu'il peut y avoir une histoire de parapluie plus important d'un côté que de l'autre, ou un truc de ce genre, auquel cas ce ne serait plus une roue classique ?????
3/ et dernière question: est ce que cette roue de Milan (spéciale ou non) se trouve en 559 Tubeless ????
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MissileCarbone
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 09 Avr 2018, 10:02

On est déjà plusieurs à avoir une 559 TL sur nos DF. C'est juste le moyeu la différence. Ça devrait être possible en Milan mais pas avec le même moyeu.
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cebd
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 09 Avr 2018, 12:34

Bon Midi,
Est-ce bien un Moyeu Miche comme sur ces photos?






Si oui le jeu en translation latérale se règle pas l'entretoise rouge
Un vis dessérée avec une petite clé alen permet la variation de cette cale ,côté opposé à la cassette.
Je ferais une photo de détail si nécessaire..dis le moi.
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Pat16
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 09 Avr 2018, 13:29

merci Cebd, oui c'est bien ça j'ai d'ailleurs fait changer le corps de cassette.
Il doit falloir déposer la cassette si je comprends bien Rolling Eyes Question .
Si c'est le cas j'irai voir mon vélociste Surprised

et pour une roue de Milan tu sais si on en trouve en 559 TL ????(à voir le rendement des 406, je me dis qu'en plus une TL 559, devrait bien aider aussi Rolling Eyes ).

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cebd
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 09 Avr 2018, 14:01




Bon café !!!
PAs besoin de démonter la cassette.
Il suffit de démonter la roue !!!
J'ai mis un photo tout démonté pour comprendre le montage....
...
ATTENTION pas à gauche mais démontage hyper facile !!!!!!!
Mais il suffit de tourner la pièce rouge sans rien démonter !!! pour régler le jeu latéral...
...
On peut monter les TL pro One avec chambre fine sans changer de jante.
Je n'ai pas encore mesuré les pertes dues aux chambres car la différence est trop faible comparée aux variations dues à la température...
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Pat16
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 09 Avr 2018, 14:46

Ah génial, t'es formidable (toi aussi) MERCI, c'est pas bien dur en effet, j'y vais voir de ce pas Wink , d'ailleurs il faut que je dépose ma roue car samedi en remontant le vélo (après le BRM) sur la remorque je me suis aperçu qu'il y a quelque chose d'anormal un bruit au niveau de la roue (cloc, cloc, cloc) comme quelque chose qui frotterait à chaque tour (c'est pour ça que je n'ai pas pu faire la moyenne que je voulais j'ai du être freiné Wink Laughing ).
merci.
oui mais pour les chambres je ne voudrais pas que ça fasse comme toi sur tes roues avant (parce que j'en ai un TL Pro One 559) mais si je teste je le fais avec un CAA normale pas une light Rolling Eyes .
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 09 Avr 2018, 20:54

Super merci à vous, j'ai bien trouvé la petite vis, et j'ai repris le jeu, nikel c'était bien ça Razz merci.
Pour le bruit c'était rien (un bout de plastique qui touchait).
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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 09 Avr 2018, 22:08

Pat fait attention au bout de plastique qui touchait! C'est justement lui qui prit dans les rayons ma tout arraché dans le boite à fromage!

Pour ta roue TL, il n'y a pas dans ton secteur, un gars du forum qui puisse te rayonner une nouvelle jante sur ton moyeu actuel? ça m'étonne!... Dommage, pour moi tu es un peu loin.
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 09 Avr 2018, 22:17

Je lis que tu est en Charente, mais je ne sais ou ? Peut-etre pas trop loin de Cognac ?

Le shop Giant Cognac nous a re-rayonné notre roue Rohloff avec des rayons DTswiss qu'il a commandé à la bonne longueur directement chez DTswiss et c'était du bon boulot.
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Pat16
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 09 Avr 2018, 22:33

j'ai réparé ce qui faisait ce bruit "cloc,cloc", en fait j'ai ""habillé"" ma roue ar avec du plastique fin translucide afin de limiter un peu l'effet ventilateur là dedans, et au niveau de la cassette le plastique s'était légèrement écarté et touchait la carrosserie et dans cette caisse de carbone le moindre truc te fait un espèce de boucan Rolling Eyes Wink .

Non pour me refaire une roue identique je n'ai plus personne hélas, ici nous avions un ancien (DCD depuis peu pale ) un vieux mécano vélo qui faisait tout ça à merveille, depuis qu'il était en retraite son passe temps était de rayonner et dérayonner, il prenait 20euros pour une roue et faisait ça comme un orfèvre, il a fait cela jusqu'à sa mort (86 ou 87ans). C'est sûr que lui m'aurait transformé ma roue en TL sans mauvaise surprise.

Oui c'est sûr que ça fait un peu loin Wink . En attendant, je pense que je ferai un essai avec un ProOne TL monté sur ma roue type avec une CAA pour voir si je trouve une différence Rolling Eyes .

@Fleur: qu'es tu venue faire à Cognac ???? non ce n'est pas bien loin,40 ou 50kms peut-être, je connais vaguement ce magasin mais je n'y suis jamais allé, je suis plus près d'Angoulême, mais c'est une bonne idée j'irai leur poser la question Razz ,merci
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Fleur
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 09 Avr 2018, 22:50

Pat16 a écrit:
@Fleur: qu'es tu venue faire à Cognac ???? non ce n'est pas bien loin,40 ou 50kms peut-être, je connais vaguement ce magasin mais je n'y suis jamais allé, je suis plus près d'Angoulême, mais c'est une bonne idée j'irai leur poser la question Razz ,merci

C'etait le vélociste le plus proche de la Charente Maritime capable de re-rayonner une roue Rohloff et qui a bien voulu commander en express chez DTswiss les rayons de la bonne longueur (les rayons pour un moyeu Rohloff ont une longueur anormales du fait du gros diamètre du moyeu, aucun vélociste n'a des rayons de cette gamme de longueur en stock).

Je ne te raconte pas comment j'ai été accueillie chez presque tous les vélocistes avec ma roue Rohloff destinée en plus à un tandem, l'enorme majorité d'entre eux ignoraient même ce qu'est un moyeu Rohloff.   pale

J'ai donc cherché les revendeurs Rohloff et suis arrivée à ce vélociste Revbikes qui n'est pas que Giant store.

C'était en 2015, évidemment rien ne garantis que ce soit toujours la même personne qui soit aux commandes de ce magasin mais Revbikes est toujours revendeur Rohloff ce qui veux aussi dire que c'est un vélociste qui s'intérresse à des produits non standards (pour la France du moins, je n'ai jamais vu un seul velo équipé d'un Rohloff en France).
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 09 Avr 2018, 23:03

Merci du renseignement, d'un coup de Milan j'avancerai les voir .
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 09 Avr 2018, 23:30

Pat16, si tu pédales jusque ici, nous somme au moins deux du forum à savoir faire : moi-même et surtout le "maître jedi" qui m'a appris la technique il y a quelques années. Il se reconnaîtra, il est bien plus grand que Yoda .
Ceci dit c'est plus pérenne de trouver un praticien plus près de chez toi.

Pour ma culture, le rayonnage de jantes tubeless a-t-il des spécificités ? qu'est ce qui assure l’étanchéité ? des joints sur les écrous ou un fond de jante idoine ?

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Pat16
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Mar 10 Avr 2018, 08:31

Merci O'Leave c'est sympa, pour l'instant je poursuis mes recherches en plus local (si possible).

Code:
Pour ma culture, le rayonnage de jantes tubeless a-t-il des spécificités ?
je ne sais pas du tout Embarassed , je pensais déjà à la spécificité du rayonnage de la roue (de Milan), (je sais qu'il y a une question de "parapluie" spécifique pour que la roue passe dans les carters), après le principe de TL je ne sais pas du tout, pour l'instant je n'ai pas encore changé de pneu sur mes roues TL avant Wink .
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Mar 10 Avr 2018, 08:40

Pour avoir modifié mes roues de moto en tubeless , il faut :

-- Soit des rayons avec des joints pour l'étanchéité des têtes de rayons
-- Soit mettre un fond de jante étanche( scotch spécial ...)
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Pat16
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Mar 22 Mai 2018, 13:45

Samedi lors d'une course, en passant assez trop vite sur un ralentisseur mon siège est sorti de ses fixations du coup j'ai terminé les 30 derniers kms avec le siège complètement de travers et j'apercevais la route en me redressant (pas facile, mais heureusement la fin du parcours était relativement plate Rolling Eyes Wink ). J'aurais pu m'arrêter et le remettre en place, mais c'était tellement jouissif de remonter plein de concurrents que je ne voulais pas m'arrêter.
Avez vous trouvé un truc simple pour éviter que le siège saute de ses emplacement ?????
Je vais tenter des ""Colson""  Wink .
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   

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