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 Conseils / questions Milan SL

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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 28 Nov 2016, 17:00

Bienvenue au club bricoleur Milan!

Sur le milan : tu devises les écrous des deux rotules externes, la rotule centrale se déboite, il faut enlever une petite goupille de sécurité et ensuite elle sort, tu devises écrou et contre-ecrou dans la coque, tu dois également décrocher le cable de frein et le fil du compteur. Ensuite tu sors l'ensemble amortisseur roue et tu nous envois une photo pour la suite des opérations .
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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 28 Nov 2016, 17:07

Ta cour c'est un champ de patates après le passage de l'arracheuse.

Tu as acheté un Milan SL, pas un Quest. Donc les ressorts sont très courts et très raides.
Tu peux augmenter la garde au sol sans tout démonter en rajoutant une entretoise en partie haute.
Un petit cylindre fait l'affaire, le mien est en Téflon et fait autour de 12mm de haut.
Pour faire ça il suffit de démonter les écrous du haut et de baisser tout le bras avec sa roue.

Avec cette entretoise il m'arrive de toucher les C... Mais rarement et uniquement sur les ralentisseurs non conformes.
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geoffroy
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 28 Nov 2016, 18:37

Si tes amortisseurs ne coulissent pas, tu as peut-être le même problème que celui que j'ai eu à l'achat du mien, j'ai mis longtemps avant de le corriger. J'ai en effet tout démonté, un mal fou à retirer le piston qui semblait grippé. En fait la bague en téflon au bout du piston était trop serrée et donc trop dilatée par écrasement. En démontant et remontant avec un couple moins bourrin, elle coulissait tout à coup magnifiquement bien. Pas eu besoin d'y retoucher depuis à part pour y mettre des ressorts plus durs pour la compétition. Les ressorts sont en effet un tout petit peu plus courts que les Quests, de mémoire 10 cm au lieu de 12cm (à vérifier). Tu peux bien mettre des ressorts plus hauts (des 12 donc, à confirmer) pour mieux passer les dos d'âne, de toute façon le bras est le même que velomobiel. C'est long à faire la première fois mais très instructif. Attention à bien refaire le parallélisme au remontage, c'est primordial pour le rendement. Il y a déjà des fils avec photos sur ce sujet, par exemple celui de Dadou sur son Quest XS qui devait s'intituler "ça y est" mais il faut fouiller un peu pour retrouver les bonnes photos.
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peyo47
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 28 Nov 2016, 19:18

Avant de tout démonter, il faudrait peut-être vérifié le poids du pilote? Razz Razz Razz
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Pat16
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 28 Nov 2016, 20:30

Pour le manuel non, pas livré avec, en revanche il existe un bon forum et une bande de bons copains qui vont me renseigner sans soucis sur tout le fonctionnement du Milan (d'ailleurs déjà été appelé par mon copain Pascal, (Siliconm.).

A Denis: non pas de champ de patates, la cour est plutôt assez plane, mais là je pense qu'il est anormalement bas Wink  (enfin je pense Rolling Eyes ).

@Peyo: ben, le pilote est pourtant assez lourd Wink Razz

Je pense plus à l'hypothèse de Geoffroy Wink
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peyo47
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 28 Nov 2016, 20:39

faudra aussi penser à changer la photo de l'avatar.....
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rouedevelo
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Lun 28 Nov 2016, 20:39

reste aussi à savoir si les pneus sont gonflés
ok je :porte:
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Pat16
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Jeu 01 Déc 2016, 08:03

Une photo de ma tête d'amortisseur, ça me semble bien long ???? qu'en pensez vous ??????

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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Jeu 01 Déc 2016, 08:15

Oui c'est long de quoi mettre une cale d'au moins 10mm pour rehausser.
Tu n'as pas de contre écrou?
J'ai mesuré Pevarzek, 80mm sous les co...
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Pat16
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Jeu 01 Déc 2016, 08:25

Merci Denis, (contre écrou ?) j'ai rien touché Rolling Eyes
Ah oui 80 sous les C, en effet, je vais mesurer à cet endroit, mais ça doit faire bien moins !!!!, je te dis ça rapidement.

Oui, j'ai moins de 4cm Surprised , pas étonnant que ça frotte Wink .
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Patnico
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Jeu 01 Déc 2016, 09:09

Fais gaffe aux chasseurs, tu va laisser des traces dans la neige .

Excusez moi ... :porte:
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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Jeu 01 Déc 2016, 09:56


Après rehausse, j'ai également 80 mm sous les c....
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Pat16
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Jeu 01 Déc 2016, 10:15

Oui, tu vois, j'en suis loin Surprised .
Sachant que tu es TRES bricoleur, toi aussi (sauf moi) j'imagine que tu les as faites toi même tes cales !!!!.

Edit:

Bon, et bien je suis déjà bloqué  Rolling Eyes  Wink ,
-j'ai enlevé l'écrou du haut, qui tient la tête de l'amorto
-j'ai défait mes trois rotules
-j'ai dévissé l'écrou de blocage de la roue
-j'ai défait l'embout du câble de frein (côté tambour)



j'en suis là:
mais l'ensemble ne descend pas plus bas, (à cause du câble de frein)
et je n'arrive pas à sortir la roue du tambour.
(je comprends pourquoi certains achètent des DF  Laughing )


Dernière édition par Pat16 le Jeu 01 Déc 2016, 12:05, édité 2 fois
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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Jeu 01 Déc 2016, 10:45

oui, je te répond plus tard!
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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Jeu 01 Déc 2016, 14:26

Je n'avais pas vu ton Edit

Si rien ne retient l'ensemble roue-amortisseur : cable de frein et gaine, fil de compteur, passage des pneus .... cela doit sortir.

Sortir la roue de sur son axe, ça peut être grippé, mettre du dégrisant WD 40 et tirer sur la roue. Ne pas écraser l'amortisseur dans un étau et pas de coup de marteau!

Démêle ce truc là, ensuite on continu !

A+
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geoffroy
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Jeu 01 Déc 2016, 18:49

Pat16 a écrit:

j'en suis là:
mais l'ensemble ne descend pas plus bas, (à cause du câble de frein)
et je n'arrive pas à sortir la roue du tambour.

Le tambour vient avec la roue et le piston. Tu dois juste chercher le cylindre serre cable un peu plus loin pour le faire sortir de sa gorge et ainsi pouvoir retirer la gaine de frein. Retire aussi le cable capteur de vitesse (ou commence par l'autre roue) sauf s'il est assez long.

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Pat16
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Jeu 01 Déc 2016, 20:29

C'est bon, merci à tous les deux, oui j'ai fini par trouver c'est exactement ça Geoffroy, tu as vu juste c'était cette satanée gorge que je n'avais pas devinée pale .
Et merci aussi à Pascal qui m'a conseillé en live Wink . En fait c'est intéressant de le faire en atelier, on se sent ptéte un peu moins seul quand ça arrive sur le bord de la route.
Du coup j'ai pu démonter l'amorto, que voici :


Ce ressort rouge est vraiment hyper raide, sûrement pour ça que quand j'appuie sur le VM on constate à peine un débattement de 4 ou 5mm seulement, il doit exister des plus souples !!!!!.

(on avance, merci le fofo  Wink )
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peyo47
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Jeu 01 Déc 2016, 21:43

tu vas devenir un as de la bricole Razz Razz .....
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Pat16
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Jeu 01 Déc 2016, 22:06

Un as Rolling Eyes , hum ! pas pour tout de suite Rolling Eyes malheureusement Wink .
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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Jeu 01 Déc 2016, 22:37

Dejà que ça frotte, alors si tu mets des ressorts souples tu vas user tous les ralentisseurs du coin.
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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Jeu 01 Déc 2016, 23:01

C'est bon, tu as réussi. Pour ce qui est de la cale, il faut avoir en tête qu'une garde au sol de 80 mm ( sous les c..) est une bonne cote pour passer la majorité des obstacles.
La longueur de la cale est fonction de la longueur du filetage restant au dessus de l'écrou de fixation de l'amortisseur. Si cette longueur n'est pas suffisante, je te décriré le montage que j'ai du faire sur le mien.
La cale peut être en PVC dur, un cylindre de env. 25 mm de diamètre percé d'un trou de 8 mm.

A+
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Ven 02 Déc 2016, 11:46

Dureté des ressorts:
Rouge = rigide
Bleu = souple
Regarde le site velomobiel pour voir les combinaisons rouge/bleu possibles:
http://en.velomobiel.nl/onderdelen/
Sachant que le ressort du Milan est plus court mais je pense qu'un ressort plus long convient tout aussi bien et te dispense de monter une cale. Trop souple n'apporte pas tant de confort que ça (cf les démonstrations de Cebd) et rend le VM moins stable, si tu as essayé des Quests tu te rendras compte de l'effet 2CV avec des amortisseurs trop souples et ça peut finir en chavirage... Et comme l'a souligné Denis, s'il se comprime plus, tu frottes plus sur les dos d'âne, à moins de freiner fort avec les ralentisseurs et d'accélérer brutalement au moment d'y monter pour cabrer ton vélo et sauter par dessus!
Avant de remonter, desserre et resserre sans forcer la bague téflon à l’extrémité tu piston et remets de l'huile sur les tampons, ça peut déjà aider à mieux coulisser.
Pour tester ta suspension, il faut mettre tout ton poids et quand tu relâches il doit y avoir un rebond rapide comme un ressort justement. S'il a du mal à remonter, ce n'est pas le ressort qui est trop dur mais les frictions du piston qui sont trop fortes.
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geoffroy
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Ven 02 Déc 2016, 11:50

J'en profite pour poser à mon tour une question. Je viens de remarquer qu'en mettant mon tiller à la verticale du cardan, il y a un débattement vertical de plus d'1 cm avec un effet ressort. Autrement dit, je peux enfoncer l'axe à travers le plancher jusqu'à ce que le cardan touche la bague de serrage (qui semble bien serrée), puis il remonte lorsque je relâche. Je n'ai aucun problème de direction mais j'aime autant vérifier que ce soit normal avant d'en avoir un vrai...
Est-ce pareil sur vos Milan?
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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Ven 02 Déc 2016, 12:48

Sans doute que la patte qui supporte les tringles de direction est serrée trop bas sur l'axe du tiller laissant ainsi ce jeu vertical.
Le jeu quand tu auras supprimé cet écart sera de remettre le tiller parfaitement droit.
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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: Conseils / questions Milan SL   Ven 02 Déc 2016, 13:52

voici 2 photos du pivot de tiller


Sur le mien, qu'un jeu de fonctionnement env. 1/10 ème.
Comme le dit Denis, tu remontes la fourchette pour réduire le jeu, mais surtout fait un repère de position entre axe et fourchette.
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