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 les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé

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beno
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Jeu 20 Fév 2014, 21:18

Haa! moi qui croyais que tu freinais juste à partir de mach 1!    jocolor
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lalar
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Sam 01 Mar 2014, 20:56

Ci-après une petite vidéo, pas fameuse, désolé, des essais de dimanche dernier. Le fait de disposer de deux parachutes permet de doser le freinage. Par contre, je ne suis pas encore satisfait de la stabilité des parachutes. On peut sûrement faire mieux. J'envisage un parachute plus ou moins rectangulaire qui s'attacherait sur les têtes d'amortisseur et serait roulé derrière la tête au repos. Mais le réglage des suspentes sera délicat, sous peine de voir le parachute monter au-dessus de la tête et le VM décoller   

Déjà, avec les deux petits parachutes, on sent l'arrière du VM se faire plus léger dès que la vitesse monte.

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spitfire
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MessageSujet: risques d'accrochage   Sam 01 Mar 2014, 21:27

Tout doux sur le bouton "citer" quand vous repondez au message juste au-dessus les gars, ca encombre la lecture pour rien. - Magnum qui a copié Sleibt

bonjour
sympas tes expérimentations mais j'aurais un peu peur à l'accrochage imagine un de tes parachutes qui choppe une pédale d'un vélo que tu double gasp!!!
je trouve ce systéme un peu limite ,je n'ose meme pas imaginer les archers de la république te voyant débouler avec tes parachutes se balladant comme ça.
je pense qu'il faut faire trés attention à notre comportement quand j'en entends qui déboulent à plus de 80 j'ai peur qu'un jour la "loi" nous cherche des poux dans la tête n'oublions pas qu'il y a déjà eu un mort
à ma connaissance en vélomobile .attention je ne suis pas du genre vieux réac bien au contraire mais je pense qu'il faut vraiment faire attention et penser à tout.(vivons heureux vivons cachés)
laurent
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peyo47
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Sam 01 Mar 2014, 21:32

Effectivement, les parachutes se baladent à l'arrière. Peut-être qu'en diminuant la longueur du bout, cela permettrait que les parachutes restent près de la coque.

Ce n'est qu'en faisant des essais, que cela fonctionnera un jour, et sans danger pour les autres usagers.

Sinon, merci pour la vidéo (et bravo au cinéaste   )
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Magnum
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Sam 01 Mar 2014, 22:51

spitfire a écrit:
je pense qu'il faut faire trés attention à notre comportement quand j'en entends qui déboulent à plus de 80 j'ai peur qu'un jour la "loi" nous cherche des poux dans la tête n'oublions pas qu'il y a déjà eu un mort

Alors, tant qu'on ne dépasse pas les 90km/h sur route ouverte, je ne vois pas ce que l'on pourrait nous reprocher. Sachant qu'à VD en descente de col, on déboule aussi pas mal.

Il y a déjà eu plusieurs morts en VM sur l'Europe malheureusement mais aussi avec toutes sortes d'autres véhicule et même à pied.

Il est moins dangereux de rouler à 80 en VM que de traverser la rue à pied sans regarder avec des écouteurs sur les oreilles, chose que je vois fréquemment.

Les parachutes se baladeront toujours car il sont dans les turbulences du sillage.
La solution: un peu plus petits et suspentes un peu plus courtes.

Pour moi, pas de manoeuvres en roulant. Je déballe à l'arrêt et remballe à l'arrêt pour éviter toute perte de contrôle. Mais j'ai le temps, je suis à la retraite...
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Sébastien h
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Sam 01 Mar 2014, 23:24

lalar a écrit:
J'envisage un parachute plus ou moins rectangulaire qui s'attacherait sur les têtes d'amortisseur et serait roulé derrière la tête au repos.

Faisant moi même du cerf volant de traction, j'avais pensé à cette idée en voyant les parachutes ronds tournoyer dans tous les sens dans une autre vidéo.
Mais effectivement dans ce cas, le réglage des suspentes est délicat. Le freinage doit être centré pour ne pas trop dévier le véhicule. Par contre, pour le risque de s'envoler , je pense que c'est gérable avec les lignes de frein.

Je n'ai pas encore osé tester le mien. Avec 3m² de voile,je risque de piler le quest et repartir en marche arrière  
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siliconmollet
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Dim 02 Mar 2014, 00:04

 
je vois tout à fait la scène digne d'un bon cartoon's
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JM22
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Dim 02 Mar 2014, 13:00

Ca bouge effectivement un peu tes parachutes... (qui sont joliment colorés par ailleurs !)
Ce n'est pas un problème évident à solutionner   
Parce que ce n'est pas un problème: c'est normal au final, car même si un Quest a tendance à glisser dans l'air sans faire de trainée trop importante, il y en a quand même une... Et les parachutes "tombent" pile dedans. Et les voilà berdancés comme jamais   

Effectivement, peut-être comme le suggérait Magnum, raccourcir un petit peu tes suspentes ?

Tu dis que ta video n'est pas de bonne qualité...
En tous les cas son objectif est atteint, elle montre clairement que tout ceci bouge, et (chose qui n'a pas encore été évoqué) elle nous fait gouter des paysages absolument superbes   
Avec un petit coup de chapeau au cameraman qui a su trouver de bons angles de vue  Wink
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siliconmollet
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Dim 02 Mar 2014, 17:30

je me suis fait un p'ti parachute que j'ai testé (rayon de 50cm ), non pas avec le vélomobile mais avec la soufflette du compresseur et derrière le master du Phantom   
et la ou il est le plus efficace s'est lorsque je rallonge le lien qui relie les suspentes au VM . mais il est vrais que je ne peux vérifier s'il gigote dans tous les sens avec les turbulence .scratch 
par conte il existe une vidéo ou l'on voit un Quest avec un parachute de couleur blanche qui file à toute vitesse et donc son parachute ne bouge presque pas . et il est bien loin derrière le quest .
j'essaye de retrouver cette vidéo  scratch
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Trikris
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Dim 02 Mar 2014, 17:35

et un rectangulaire avec suspentes attachées à droite et à gauche de la carrosserie avec fentes d'échappement décalées et orientées vers le bas ... normalement il devrait rester bien derrière le VM et un peu au-dessus non ?
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Dim 02 Mar 2014, 17:44

c'est déjà plus compliqué à confectionner  scratch , et après faut maitriser    confused   l'engin derrière et surveiller la route  scratch
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Dim 02 Mar 2014, 17:51

Ah ça, faut savoir ce qu'on veut hein ?  confused
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Dim 02 Mar 2014, 18:57

pardon grand maître du cerf-volant derrière le VM  Embarassed 
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Dim 02 Mar 2014, 21:19

Avec ça, pas de couture à faire si ce n'est pour ajuster lignes.

Cerf volant 0.6m² chez D4

Je viens de me souvenir avoir un plus petit cerf volant. Si je le retrouve, je ferai un test avec vidéo dans la semaine.
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Dim 02 Mar 2014, 21:24

@Spitfire : je suis parfaitement d'accord sur le comportement responsable que nous nous devons d'adopter, sous peine de rejet du VM ou d'évolution contraignante du code de la route. Je fais particulièrement attention aux piétons qui sont souvent surpris. Concernant les parachutes, pour savoir, faut faire des essais. C'est ce que je fais, avec différentes formes de parachutes et j'en fais profiter le forum dont je profite tellement moi-même. Non, comme indiqué plus haut, mes essais ne sont pas satisfaisants et il faut encore remettre en route ma machine à coudre, pour le moment en panne. Là où j'habite, il me faut de toute façon trouver une solution pour les descentes.

@Peyo : les suspentes sont déjà courtes mais on peut toujours essayer.

@Magnum : sur la vidéo, j'ai quelques soucis pour sortir un parachute, m'étant pris le bras dans des suspentes, comme aujourd'hui d'ailleurs. Cependant, si on s'y prend bien, ça se fait très facilement en roulant, en tout cas autour de 30-40 km/h, peut-être pas au-delà. Des parachutes plus petits ? Même quand je sors ces deux là, il faut encore freiner pas mal sur nos petites routes sinueuses.

@Sébastien h : ah, ça me fait plaisir de tomber sur un spécialiste qui a la même idée. Mais il faut oser...et après tu me diras   
Pour commencer, 3 m², ça fait un peu mais tu pourrais en acheter un beaucoup plus petit, modifier les suspentes pour tirer plus sur le frein et ensuite me dire comment faut faire. De toute façon, vu mon peu de patience, je vais finir par essayer mais je ne suis quand même pas rassuré. Je viens ton dernier message :super, j'attends le résultat   

@Siliconmollet : je crois connaître la vidéo que tu cherches. Mais à un moment, le grand parachute blanc accroché loin derrière se rapproche dangereusement des roues d'un camion qui vient en face. Très peu pour moi.  Je pense cependant que mes coutures d'amateur lâcheraient facilement en cas d'accroc

@ Trikris : pour le "rectangulaire", c'est peut-être la solution. La difficulté est de l'attacher pour pouvoir facilement le déployer et le remballer tout en roulant, et éventuellement d'urgence. Peux-tu préciser le type de fixation que tu suggères ? Sans faire des trous partout dans mon beau Quest STP.
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siliconmollet
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Dim 02 Mar 2014, 23:26

cette petit aile de traction me tente bien surtout que ma fille m'en a demandé une pas plus tard qu'aujourd'hui   
je vois ça cette semaine si c'est encore en stock par ici   
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Magnum
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Dim 02 Mar 2014, 23:37

Ne pas oublier également que l'on peut s'arrêter pour laisser refroidir les freins avant qu'il ne soit trop tard.
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siliconmollet
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Lun 03 Mar 2014, 05:58

 c'est vrai , on n'y pense jamais : au matériel   
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jojovélo
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Lun 03 Mar 2014, 08:01

En parlant matos...Des gros freins à disques hydrauliques style big twin ne seraient-ils pas déjà un gros plus ?
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Trikris
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Lun 03 Mar 2014, 11:54

lalar a écrit:
...

@ Trikris : pour le "rectangulaire", c'est peut-être la solution. La difficulté est de l'attacher pour pouvoir facilement le déployer et le remballer tout en roulant, et éventuellement d'urgence. Peux-tu préciser le type de fixation que tu suggères ? Sans faire des trous partout dans mon beau Quest STP.


Tu viens fixer un bout de sangle à droite et à gauche sur l'arceau en aluminium qui se trouve derrière le siège, en partie supérieure. Sangles assez longues pour sortir du cockpit d'une dizaine de cm, avec un anneau ou une boucle dans lequel viennent se fixer les suspentes.Prévoir des protections contre le frottement de ces sangles sur l'hiloire et un système pour maintenir l'écartement (entretoise en fibre de verre, en carbone, genre cerf-volant) .
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Mar 04 Mar 2014, 07:54

Des suspentes longues pour que le parachute soit assez loin pour pas etre dans la turbulence mais il peut bouger facilement, ou des suspentes courtes pour qu'il puisse pas trop bouger mais il est en plein dans la turbulence. C'est la quadrature du cercle. Les aerofreins sont bien tentants, sauf qu'ils ont aussi des defauts : mecanisme, solidité, poids.

Peut-etre peut-on faire un truc intermediaire, c'est a dire des aerofreins en toile. L'idee c'est un trou a l'arriere par lequel on ferait sortir un bout de toile grace a des ficelles, et que ce bout de toile se deplie lateralement avec un cote soutenu par des suspentes et l'autre attache directement a la carosserie. Comme ca ca serait leger et ca pourrait pas bouger.



Plus en detail :

La toile rentree dans la carosserie, il ne reste a l'exterieur que les suspentes plaquees contre la carosserie.

On sort la toile, elle fait flap flap derriere le velomobile.

On tire sur les suspentes et la toile se gonfle.

Vu de coté.

Pour ouvrir et fermer, il faut un jeu de ficelles dedans.
Ici c'est dessine en position ouverte. Les taquets sont pour eviter de trop tirer sur les ficelles quand on ouvre, c'est la qu'est attachee la toile.

Les bouts de toile et les ficelles passent par des trous, tous a l'arriere.

C'est une idee qui m'est venu, mais j'ai pas essaye hein... je garantis pas que ca marche.
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biroulet
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Mar 04 Mar 2014, 08:52

et les autres accessoires ?

au lieu de brasser du vent derrière vos suppositoires, soyez civiques :

installez des brosses rétractables (rotatives ou fixes) sous vos planchers et balayez la route pour les cyclotouristes et les sacochards qui suivent lentement !

sinon il y aurait bien la soluce du soc de charrue que l'on abaisse,
mais c'est un peu plus destructif pour nos petites routes

utile aussi :
- des sécateurs latéraux pour couper les herbes des bordures,
- un petit râteau pour nettoyer les déchets des usagers indélicats, merci pour les bouts de verre enlevés
- des ballons gonflables largables, les enfants vont adorer !


si cela peut vous aider à ralentir...

sinon laissez vous pousser des oreilles décollées
uniquement pour ceux qui n'ont pas de cloche à fromage


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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   Mar 04 Mar 2014, 14:28

plan 1
récupérez l'énergie sur votre roue ar :
- posez un alternateur type besta union qui porte sur la bande de roulement pour alimenter un petit ampli + hp

en descente sur votre clé usb,
vous aurez enregistré préalablement l'ouverture de guillaume tell et/ou la chevauchée des walkyries,
pour les plus taquins
vous préviendrez ainsi les piétons et randonneurs
et les animaux en vadrouille

plan 2
posez un poppins
l'été un parasol , ainsi ralentissement et ombrage
l'hiver un parapluie de berger des pyrénées : un vrai abri rigide qui vous protègera aussi à l'arrêt
à replier dans les montées bien sur,
et articulé vers l'av pour l'aéro et le centre de gravité le plus bas

le financement ?
de la pub sur le parasol avec les produit locaux :
- anisés dans le sud-est
- fromagère dans le centre
- etc...

"il est fatiguant d'avoir raison, puisqu'il faut tout le temps démontrer que l'on a pas tort"
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MessageSujet: une alternative à un parachute?   Ven 07 Mar 2014, 22:41

J'avais l'habitude d'être un pilote de ligne et depuis quelques années pris l'avion BAE146 qui a eu un "frein de vitesse" inhabituel dans la queue pour ajouter glisser si nécessaire - peut-être un jour je ferai un dispositif similaire pour ma Quest XS!

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MessageSujet: Aérofrein Naturel   Sam 08 Mar 2014, 07:27

Bon matin.
ça existe déjà sur le Milan:
C'est comme cela que je freine dans les cols...
En relevant le capot on obtient le SCx d un VD.
Le pilotage se fait par le bas du capot ou par le côté (comme dans les locomotives.)
Il suffit d ajouter un petit hublot sur le capot ou bien de prévoir une forme de charnière produisant un plus grand espace au bas du capot.
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MessageSujet: Re: les parachutes et autres accessoires de freinage prolongé   

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