Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Metathesis le post

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Fred30
*


Messages : 42
Âge : 49
Localisation : Vers pont du Gard
VPH : Lynx (Ex VC) et Métathésis (20x26)
Date d'inscription : 14/08/2012

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Sam 12 Juil 2014, 14:28

Je précise aussi que sur mon VD la fourche était aussi droite... Alors que sur mes autres vélos j'avais une fourche plus courbe...et pas de soucis...???

Mystère, mystère... Question Question Question Question Question Question scratch scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
e.breed
Pilier du forum
avatar

Messages : 794
Âge : 61
Localisation : Drôme sud, Baronnies
VPH : Recyclette, Performer VAE.Taf.:)
Date d'inscription : 17/05/2013

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Mar 15 Juil 2014, 14:48

Jamais eu ce genre de "crise" de flou sur mon Metathesis, mais par contre je confirme ton impression, c'est un vélo très sensible, limite instable.
Il ne fait pour moi aucun doute, l'angle du tube de direction est prévu pour deux roues de même taille. Mais en configuration 20X26, ou 26X28, l'angle est trop proche de 90° et la direction devient trop vive.
Personnellement, mais c'est peu partagé, je trouve le cadre assez "mou", ce qui ne me gène pas outre mesure.
Tout ça reste très gérable, du moment qu'on accepte de rouler couché, c'est qu'on est près à pas mal de concessions...  
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fred30
*


Messages : 42
Âge : 49
Localisation : Vers pont du Gard
VPH : Lynx (Ex VC) et Métathésis (20x26)
Date d'inscription : 14/08/2012

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Sam 19 Juil 2014, 17:56

Effectivement, la direction est très vive...mais comme ça va déjà mieux qu'au début, j'espère encore m'adapter encore mieux dans les semaines à venir...😁 et au cas où si j'ai bien compris la philosophie de ces cadres, il est tjs possible de passer en2x26' pour récupérer de l'angle-fourche...
Donc "wait and see"...😊
Bonne journée à vous et bon vélo, couché bien sûr!!😁😁
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fpelu
**
avatar

Messages : 73
Âge : 67
Localisation : 50250 Varenguebec
VPH : Méta Randonneur Edition
Date d'inscription : 17/05/2008

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Dim 27 Juil 2014, 14:48

Fred30 a écrit:
Bonjour à tous

Mes questionnements maintenant:
-j'ai eu à plusieurs reprises l'impression, dans les descentes assez rapides (40 à 60km/h), alors que tout allait bien, [b]comme une impression de pneu crevé à l'arrière (on connait tous cette impression de flottement et de perte de contrôle lors d'une crevaison... Sad ) qui m'a d'ailleurs obligé à quelques arrêts d'urgence croyant vraiment avoir crevé!!
Est-ce un manque d'habitude? Des pneus au comportement vicieux (Schwalble Durano AV et AR en 28mm)?

J'ai eu un Metathesis qui m'a fait une fois un truc qui ressemble à ça dans une descente rapide, mais là j'avais eu franchement peur.
J'avais une impression de vibration générale du vélo, avec comme une sorte de guidonnage.
Mon porte-bagage était assez chargé et j'ai eu l'impression que le vélo était entré en résonance transversalement, apparemment du fait du poids et du mode de fixation de la sacoche sur le porte-bagage.
J'ai freiné doucement et je m'en suis sorti sans dommage.
Quand ça t'est arrivé, avais tu du poids à l'arrière?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Eltigrou
**
avatar

Messages : 66
Âge : 56
Localisation : Auvers sur Oise -95-
VPH : M5 CityRacer - Brompton M6r - StreetMachine
Date d'inscription : 20/09/2010

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Mar 29 Juil 2014, 15:31

Bonjour,

Une fois n'est pas coutume, je participe à une discussion...Solidarité Métabikiste oblige !

Il se trouve que j'ai vécu la même chose l'année dernière : pneus Hutchison kevlar (me rappelle plus du modèle) réputés increvable mais très crevable, surtout à chaque sortie....

Et au bout de 6 mois cette sensation de crevaison, d'instabilité, voire crevaison de l'arrière. Je croyais que c'était mes roues, mais le rayonnage est nickel. A tel point que j'appréhendait les virages un peu serrés.

Après la xxxxème crevaison, et un salutaire coup de sang, j'ai équipé mon précieux (c'est moi qui l'ai dit en premier !) de pneus Scwalbe Durano plus 700x1.28. Et depuis, j'ai retrouvé une stabilité et une tenue de route en virage très rassurantes...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Eltigrou
**
avatar

Messages : 66
Âge : 56
Localisation : Auvers sur Oise -95-
VPH : M5 CityRacer - Brompton M6r - StreetMachine
Date d'inscription : 20/09/2010

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Mar 29 Juil 2014, 15:42

Cela dit, pour les Hutchinson, j'ai suivi des avis sur les forums VD..... J'aurais dû me méfier  
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fred30
*


Messages : 42
Âge : 49
Localisation : Vers pont du Gard
VPH : Lynx (Ex VC) et Métathésis (20x26)
Date d'inscription : 14/08/2012

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Dim 03 Aoû 2014, 20:55

Bonsoir à vous

Merci de vos réponses!! Je ne suis pas donc pas fou!! jocolor 

Je pense effectivement que les pneus peuvent être la cause de ces impressions...
Maintenant, comme mes pneus durano 28mm sont loin d'être cuits, je vais faire avec en prenant un peu plus de marge par rapport au fossé!! Very Happy et qd je les changerai, j'y réfléchirai un peu plus...je retiens d'ailleurs les durano plus...(au fait qu'ont-ils de plus??)

Par ailleurs je viens d'essayer une amélioration de mon siège en rajoutant 2 couches de tapis de sol dkt sous ma mousse que je trouvais un peu finasse...le peu que j'ai pu voir améliore bien le confort...à voir sur plus long terme...

Bonne soirée à vous.
  
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Magnum
Accro du forum
avatar

Messages : 11338
Âge : 66
Localisation : Brest
VPH : Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+.
Date d'inscription : 23/07/2010

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Dim 03 Aoû 2014, 21:08

Les Duranos plus ont une bande de protection et sans être aussi résistants à la crevaison que les Marathons plus, ils sont costauds tout en restant roulants.

Un bon compromis pour moi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ralevy
Modo
avatar

Messages : 2643
Âge : 62
Localisation : Près de Valence d'Agen (Tarn & Garonne)
VPH : MetaPhysic + Gekko FX
Date d'inscription : 28/05/2007

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Dim 03 Aoû 2014, 21:29

Salut,

Depuis que j'ai les durano plus sur mon meta, plus une seule crevaison !

Philippe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.as3r.fr/
Fred30
*


Messages : 42
Âge : 49
Localisation : Vers pont du Gard
VPH : Lynx (Ex VC) et Métathésis (20x26)
Date d'inscription : 14/08/2012

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Lun 04 Aoû 2014, 20:11

Bonsoir et merci pour vos reponses...

Cet aprem, bonne balade de 80km avec pas mal de bosses...j'avais pas roulé depuis plus de 15j mais j'avais envie...  

Testé le confort de mon siège: pas mal du tout, on est franchement mieux avec les 3 couches...
Par contre j'ai pris une averse sur la tête pendant une bonne heure et sur routes mouillées ma direction folle s'est accentuée... Sad , mais j'avais aussi un peu d'appréhension sous la flotte et j'ai peut être pas été bien zen-relaché... Laughing  du coup j'ai conduit sur des oeufs et l'impression venait p't'être de là... Question 

Bref à part les guiboles un peu raides le bilan est qd mm positif...

Je suis par contre en pleine recherche de la bonne position de mon guidon avec toutes les possibilités de réglages...  ...au moins le lynx...il n'y en avait qu'une... jocolor 

Autre chose: grand débutant en vc ( pas encore 1000km... Mais on s'en approchebien...  ) je réfléchis aussi à commencer à coucher un peu plus mon siège...quelles sont les bonnes approches??

Bonne soirée à vous
Fred 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Didier33
Modo
avatar

Messages : 8183
Âge : 58
Localisation : Marcheprime
VPH : Metabike 20X26 bleu rolhoffisé - Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié
Date d'inscription : 04/05/2007

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Lun 04 Aoû 2014, 21:40

La bonne approche?  scratch 
Selon moi, tu fais plusieurs essais en inclinant de plus en plus le siège, pour voir si tu es à l'aise.
Ce sont tes sensations qui te guideront, il n'y a que toi pour faire ça.
Selon le cas, il te faudra peut-être légèrement ajuster aussi le réglage de la bôme.

__________________________________
"C'est déjà dur d'être pauvre, si en plus il faut se priver..." - Coluche -
"Y'a pas de grands, y'a pas de petits: La bonne longueur pour les jambes c'est quand les pieds touchent bien par terre" - Coluche aussi -
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fred30
*


Messages : 42
Âge : 49
Localisation : Vers pont du Gard
VPH : Lynx (Ex VC) et Métathésis (20x26)
Date d'inscription : 14/08/2012

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Mar 05 Aoû 2014, 10:16

Merci Didier de ta réponse

Je pensais faire ainsi mais je me demandais s'il n'y avait pas une solution plus logique... Question 

As-tu aussi remarqué que sur route mouillée, la direction était plus "sensible"?(je crois que tu as les mm pneus que moi...)et ne trouves-tu pas que le guidon du Méta soit un peu juste au niveau largeur?? Y-en a -t-il qui ont essayé de changer le guidon pour essayer un plus large? Cela ne résoudrait-il pas les sensations-problèmes de "stabilité" (imaginées ( Laughing ) ou pas?)

En tout cas, même sous la pluie, l'aventure VC continue de me plaire jocolor 

Merci à vous pour ces réponses.

Bonne journée
Fred 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7967
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Mar 05 Aoû 2014, 11:52

Tu peux tenter de monter un guidon en U
Pour avoir possèdé un speed machine
Dans la même configuration je peux affirmer que tu vas gagner en stabilité au détriment de l'aérodynamique
Meta commercialise potence et guidon donc rien de plus simple

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Didier33
Modo
avatar

Messages : 8183
Âge : 58
Localisation : Marcheprime
VPH : Metabike 20X26 bleu rolhoffisé - Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié
Date d'inscription : 04/05/2007

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Mar 05 Aoû 2014, 16:27

La direction est assez sensible en général, mais je ne crois pas que la route mouillée aggrave la chose.
Tout au plus, il y a un risque de glissade dans les virages, comme avec d'autres vélos sur route mouillée du reste.
Par contre, mon épouse m'a croisé il n'y a pas longtemps sur la route et elle avait l'impression que je guidonnais un peu confused  scratch .

__________________________________
"C'est déjà dur d'être pauvre, si en plus il faut se priver..." - Coluche -
"Y'a pas de grands, y'a pas de petits: La bonne longueur pour les jambes c'est quand les pieds touchent bien par terre" - Coluche aussi -
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7967
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Mar 05 Aoû 2014, 19:39

Louvoyer ou guidonner ?

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Didier33
Modo
avatar

Messages : 8183
Âge : 58
Localisation : Marcheprime
VPH : Metabike 20X26 bleu rolhoffisé - Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié
Date d'inscription : 04/05/2007

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Mar 05 Aoû 2014, 21:25

Elle a dit "guidonner" mais Laurence et le vocabulaire cycliste...
Et moi, du moment que j'avance...
Roudevélo, avec qui j'ai un peu roulé lors de son passage en Gironde, ne m'a pas fait de remarque particulière.

__________________________________
"C'est déjà dur d'être pauvre, si en plus il faut se priver..." - Coluche -
"Y'a pas de grands, y'a pas de petits: La bonne longueur pour les jambes c'est quand les pieds touchent bien par terre" - Coluche aussi -
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7967
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Mar 05 Aoû 2014, 21:45

explications par l'image..
le 1er plan (en vélo) est un louvoiement (grande amplitude)
les plans suivant sont des guidonnages (amplitude faible mais frequence élevées)
mais les resultats sont comparables..


__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Didier33
Modo
avatar

Messages : 8183
Âge : 58
Localisation : Marcheprime
VPH : Metabike 20X26 bleu rolhoffisé - Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié
Date d'inscription : 04/05/2007

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Mer 06 Aoû 2014, 14:56

Selon ce qu'elle m'a décrit, ce pourrait être de petits mouvements parasites du guidon droite-gauche,  
sans doute en phase avec un pédalage pas très rond au moment où elle m'a vu.
De toute façon, si jamais il y a eu ce phénomène, je ne n'en ai pas eu conscience et ça ne m'a pas gêné .
Par conséquent, et sans vouloir être abrupt, je n'insisterai pas dessus.
Mais si la chose te passionne, je t'invite à faire le voyage en Gironde où tu pourras examiner la chose en in situ et in vivo.  Wink (Ca y est, ça me reprend, je parle latin  Rolling Eyes Y'avait longtemps...)
Tu seras personna grata le bienvenu bien sûr.  

__________________________________
"C'est déjà dur d'être pauvre, si en plus il faut se priver..." - Coluche -
"Y'a pas de grands, y'a pas de petits: La bonne longueur pour les jambes c'est quand les pieds touchent bien par terre" - Coluche aussi -
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
PatsyGarett
Accro du forum
avatar

Messages : 1156
Âge : 51
Localisation : Joinville le Pont
VPH : AAW4 Menhir Express, Milan SL n°28
Date d'inscription : 28/11/2012

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Jeu 07 Aoû 2014, 08:12

En Gironde (comme d'autres régions surement), il y a des routes plus propice au louvoiement dans un sens que dans l'autre... Je le sais j'y ai croisé les véhicules revenant de la tournée des châteaux ! drunken 
 :porte: 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fred30
*


Messages : 42
Âge : 49
Localisation : Vers pont du Gard
VPH : Lynx (Ex VC) et Métathésis (20x26)
Date d'inscription : 14/08/2012

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Jeu 05 Fév 2015, 17:58

Bonjour à tous

Y'a qques temps que je ne vous avais pas embêtés... Laughing

Voilà:
Heureux possesseur d'un métathésis, avec lequel je me régale bien quoiqu'en cette période, on se gèle un peu et que du coup je ne roule pas des masses...je compte essayer de changer ma roue avant ainsi bien sur que la fourche pour du 26' voire du 24'...

Qu'en pensez-vous, quels sont les avantages-inconvénients de ces transformations par rapport à ma config actuelle???
Pourquoi me direz vous?? Bonne question!! Very Happy

En fait je me demande si le fait d'augmenter le diamètre de la roue AV ne règlerait pas mon impression-doute-constat d'instabilité relative (voir mes posts précédents sur cet actuel fil...)

Qui l'a fait et quels sont les constats?? confused


Merci à vous et planquez vous du mistral si vous habitez dans le sud!!  (ce qui est mon cas...)

Bonne soirée à vous tous!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Didier33
Modo
avatar

Messages : 8183
Âge : 58
Localisation : Marcheprime
VPH : Metabike 20X26 bleu rolhoffisé - Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié
Date d'inscription : 04/05/2007

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Jeu 05 Fév 2015, 22:08

Tiens, il m'est venu la même idée  Idea

Eventuellement, je pensais que ça rendrait le vélo plus agréable sur mauvais revêtements, une grande roue absorbant mieux les
inégalités de la route qu'une petite. En remontant l'avant, je pensais aussi améliorer un peu l'aérodynamisme.

Je vais déjà essayer de poser la roue avant sur un support à différentes hauteurs pour voir si je pourrais être à l'aise, éventuellement.
Le 24 pouces (540 ERTO) pose le problème du choix de pneus, probablement très restreint en section de 28 ou  23.
Ce serait pourtant un bon compromis pour moi et mes courtes pattes, le 559 risquant d'être un peu haut.
En même temps, j'apprécie beaucoup la roue en 406 qui me permet de poser le pied très rapidement par terre.

Bref, pour l'instant ce n'est juste qu'une idée pour voir.

__________________________________
"C'est déjà dur d'être pauvre, si en plus il faut se priver..." - Coluche -
"Y'a pas de grands, y'a pas de petits: La bonne longueur pour les jambes c'est quand les pieds touchent bien par terre" - Coluche aussi -
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Didier33
Modo
avatar

Messages : 8183
Âge : 58
Localisation : Marcheprime
VPH : Metabike 20X26 bleu rolhoffisé - Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié
Date d'inscription : 04/05/2007

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Ven 06 Fév 2015, 21:28

Citation :
Je vais déjà essayer de poser la roue avant sur un support à différentes hauteurs pour voir si je pourrais être à l'aise, éventuellement.
J'ai essayé cet aprem.
Ayant mesuré le rayon de chaque roue, j'ai trouvé 22 cm pour la roue en 406 et 30 cm avec la 559.
Il m'a suffit de monter la roue avant sur un support qui faisait 7.5 cm, ce qui donnait à peu prés la bonne hauteur pour simuler une roue en 559.

J'ai été très surpris de constater que je me sentais à l'aise aussi dans cette configuration là.
Les pieds touchaient le sol presque aussi bien qu'avec la roue en 406.
Il suffisait de descendre la roue avant de son support pour comparer.
J'ai l'impression que je pourrais donc aussi bien rouler avec une roue avant en 559.
Je serais juste un peu plus couché.
Reste à essayer un meta équipé ainsi pour vérifier qu'il n'y aurait pas d'interférence trop importante avec les pieds dans certains virages serrés.

__________________________________
"C'est déjà dur d'être pauvre, si en plus il faut se priver..." - Coluche -
"Y'a pas de grands, y'a pas de petits: La bonne longueur pour les jambes c'est quand les pieds touchent bien par terre" - Coluche aussi -
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tijojo
Modo
avatar

Messages : 1620
Âge : 52
Localisation : Blois
VPH : Tempête & Tornade
Date d'inscription : 01/06/2009

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Ven 06 Fév 2015, 22:41

Autre option : une fourche acceptant une 559 sur laquelle tu laisses ta roue en 406... si tu as un frein à disque devant... Rolling Eyes
Un des frangins "Rapto" avait un Performer ou Baron ainsi monté, me semble t'il...

__________________________________
"Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir." (P. Dac)  
"Ce n’est qu’en essayant continuellement que l’on finit par réussir... Autrement dit : plus ça rate, plus on a de chances que ça marche."  (Les Shadoks)  

http://www.afvelocouche.fr/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Didier33
Modo
avatar

Messages : 8183
Âge : 58
Localisation : Marcheprime
VPH : Metabike 20X26 bleu rolhoffisé - Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié
Date d'inscription : 04/05/2007

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Sam 07 Fév 2015, 14:43

Ma roue en 406 n'est pas équipée pour frein à disque.
Quitte à changer de fourche, une nouvelle roue ne serait pas ruineuse, surtout que je recherche une roue correcte mais sans plus.
Je ne chercherai pas un modèle carbone-super-léger-pour-compèt.

__________________________________
"C'est déjà dur d'être pauvre, si en plus il faut se priver..." - Coluche -
"Y'a pas de grands, y'a pas de petits: La bonne longueur pour les jambes c'est quand les pieds touchent bien par terre" - Coluche aussi -
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fred30
*


Messages : 42
Âge : 49
Localisation : Vers pont du Gard
VPH : Lynx (Ex VC) et Métathésis (20x26)
Date d'inscription : 14/08/2012

MessageSujet: Re: Metathesis le post   Dim 08 Fév 2015, 10:38

Bonjour à vous
Et merci de vos réponses😁
Je vois Didier que tu cogites aussi là dessus😉
Il me semble, mais je n'arrive plus à mettre la souris dessus que qqun du forum avait essayé en 24'...
Et qu'il en était content...Comment comptes tu faire? L'idée d'une fourche pouvant accepter les 2 configurations est intéressante aussi...
Tiens nous au courant et envoie des photos si tu peux!!😁😁😁
On doit pouvoir monter ça sans pb... J'irai jeter un oeil à dk voir ce qu'ils ont en roue et fourche...
Doit-on à ton avis faire attention à des compatibilités entre vd et vc??

Merci et bonne journée à vous!!😀😀
Pas de Vc pour moi aujourd'hui : mistral à décorner un boeuf...😨😨😨😨😨😨😨
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Metathesis le post   

Revenir en haut Aller en bas
 
Metathesis le post
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Metathesis le post
» Le post des Gones (Lyonnais)
» Post - it : Les Batteries
» Post à supprimer Merci.
» Post-it : Valeur de Co d'origine

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Points spécifiques :: Forum du Matos-
Sauter vers: