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 Quest cantalou

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lalar
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 12 Jan 2014, 08:45

Sleibt a écrit:
Merci pour les photos, même si j'ai un peu de peine à tout identifier, je connais mieux le côté nord...

comme je vois que Monsieur est connaisseur, quelques précisions :

- photo 2 : crête entre Puy de Peyre Arse et Puy Mary
- photo 3 : Puy Chavaroche et crête de Cabrespines
- photo 4 : Puy Mary à gauche et brêche de Rolland à droite (rien à voir avec celle de Gavarnie), le tout un peu aplati par l'objectif grand angle.
- photo 5 : Puy Chavaroche

Tout à fait d'accord sur la balade à pied par les crêtes. En ski de rando, c'est bien aussi.

Pour le côté nord, désolé, pas avant mai.
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sleibt
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 12 Jan 2014, 11:18

Bon j'avais pas tout faux quand meme sur 2 et 4; tu es quand meme pas mal monte, d'apres la carte ce coin est vers 1300m.

Vu du nord (desole y'a po de VM dedans...), de loin ca donne ca (a gauche au-desssus du second virage de la route, Puy de Peyre Arse; les deux groupes droit devant, Puy Mary et Puy de la Tourte):

http://goo.gl/maps/Dq2ef

et de plus pres (la breche dont il est question plus haut, c'est l'echancrure dans la crete, sur la gauche; sur la droite le Puy Mary):

http://goo.gl/maps/YTyEe

Au moins a cette saison, et vu que le pas est ferme, il n'y a pas le balai incessant des voitures...


Dernière édition par sleibt le Dim 12 Jan 2014, 11:30, édité 4 fois
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vibi
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 12 Jan 2014, 11:20

En tout cas de bien belles photos   
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Fleur
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 12 Jan 2014, 12:24

En tout cas c'est bien beau le Cantal. C'est râlant d'avoir de la neige uniquement sur la route et d’être bloqué alors qu'il n'y a pas encore de neige ailleurs !
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jagut
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 12 Jan 2014, 22:28

lalar a écrit:
En hiver, la route du Pas de Peyrol est fermée et reste généralement enneigée tout l'hiver. En 2013, elle n'a été ouverte que début juin mais en principe c'est début mai.
En effet fin mai grosses chutes de neige. Pastourelle en VTT annulée, rando pédestre raccourcie. La nature est encore reine et c'est tant mieux.
Sans vouloir pourrir ton post, puisque tu parles du Puy Mary, je donnerai un petit conseil aux futur visiteurs : au lieu de monter cette usine à touristes, montez plutôt au Puy Chavaroche, c'est bien moins fréquenté et plus joli. Par contre bonnes chaussures est le minimum pour votre sécurité (pas de tong comme j'ai déjà vu   ).
A te croiser un de ces jours même si je suis là haut plutôt à pied.

__________________________________
Pour de belles balades à pied ou à VTT :
http://ladordognedevillagesenbarrages.e-monsite.com/
https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages

Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table.
En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Ven 17 Jan 2014, 20:43

lalar a écrit:
Par expérience, je sais qu'il ne sera pas possible d'aller beaucoup plus loin. En effet, encore 200 m en louvoyant entre les névés durcis et c'est la fin pour aujourd'hui, encore bien loin du col.

T'a pas essayé avec des chaines pour passer sur la neige ? Genre comme sur les 2 dernières photos en bas la :
http://www.suna.fdn.fr/velomobile

Je te trouve très motivé pour faire autant de denivelé en velomobile. Le poids pénalise bien dans les montées. Tu devrais aussi aller faire un tour sur terrain plus roulant, genre dans la chataigneraie.

Dis nous aussi l'effet que ca te fait dans l'usage urbain. J'ai vu que t'a parlé de vélotaf. Tu t'es mis a le faire régulierement ? Sur quel trajet ?
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lalar
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Ven 17 Jan 2014, 21:11

Citation :
T'a pas essayé avec des chaines pour passer sur la neige

Non, je sais que ça serait vraiment trop physique. J'ai un vélo de ville qui est monté en permanence avec des pneus clou Continental très efficaces. Je ne l'utilise que les jours de neige à Aurillac. Il faut des bonnes cuisses dans les côtes.

Pour le dénivelé, j'adore la montagne et ça ne me dérange pas de mouliner. Par contre, il faut que je confectionne d'urgence un parachute pour les descentes. Je crois bien que j'ai commencé à bousiller un frein qui ne freine plus très rond...même effet qu'un patin sur une roue voilée. Je trouve d'ailleurs que de régler pile poil la tension des câbles pour avoir un freinage parfaitement symétrique n'est pas évident. Il faudrait passer le Quest sur un banc d'essai de contrôle technique !

Pour la Chataigneraie, c'était le tour de dimanche dernier mais quand même 800 m de dénivelé pour 65 km. Pas si plat qu'on pourrait le penser.

En fin, pour le vélotaf, je prends le Quest seulement le vendredi, jour où je reste au bureau. Je le gare devant ma fenêtre et surveille les curieux. Mais j'ai bon espoir d'obtenir l'autorisation de le garer dans un garage fermé, ce que me permettrait de l'utiliser tous les jours, en tout cas en hiver. Un peu de verglas ce matin mais ça allait. En remontant au bureau en début d'après -midi (le vendredi, je fais le trajet 4 fois, soit 24 km), grand soleil : je suis arrivé limite en sueur alors que j'étais en tee-shirt. Donc quand la température dépassera les 20 °C, je reprendrai sans doute mon vélo hollandais.

Je n'étais pas sûr de trouver un intérêt au Quest pour mon trajet vélotaf : seulement 6 km aller simple, 1 stop, 2 giratoires, 6 feux... bref aucun intérêt !

Mais en fait, je trouve ça tellement rigolo que je pars au boulot avec grand plaisir. Au retour, j'ai un peu de descente sur les boulevards et c'est vraiment sympa d'être à la même vitesse que les bagnoles.

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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Ven 17 Jan 2014, 22:25

lalar a écrit:
Non, je sais que ça serait vraiment trop physique. J'ai un vélo de ville qui est monté en permanence avec des pneus clou Continental très efficaces. Je ne l'utilise que les jours de neige à Aurillac. Il faut des bonnes cuisses dans les côtes.

C'est vrai que je l'ai fait en conditions velotaf : de toutes facons il faut passer, et le trajet n'est pas tres long.

Citation :
Pour la Chataigneraie, c'était le tour de dimanche dernier mais quand même 800 m de dénivelé pour 65 km. Pas si plat qu'on pourrait le penser.

Ah j'ai pas dit que c'est plat, juste que par rapport au pas de peyrol y'a quand meme une différence. Grace a son aérodynamique, le vélomobile a une capacité a profiter de l'élan d'une petite descente pour passer la petite montée suivante. Il y a certainement plus de possibilités de profiter de cet effet en chataigneraie que dans une balade qui consiste a monter un col puis le redescendre.

Citation :
En fin, pour le vélotaf, je prends le Quest seulement le vendredi, jour où je reste au bureau. Je le gare devant ma fenêtre et surveille les curieux.

Tu veux dire sur le trottoir ? Tu l'attache ? Si oui comment ?

Citation :
En remontant au bureau en début d'après -midi (le vendredi, je fais le trajet 4 fois, soit 24 km), grand soleil : je suis arrivé limite en sueur alors que j'étais en tee-shirt.

Ah ca oui, j'ai toujours 1 ou 2 T-shirt de rechange, meme pour des trajets pas très longs, meme en plein hiver...

Citation :
Je n'étais pas sûr de trouver un intérêt au Quest pour mon trajet vélotaf : seulement 6 km aller simple, 1 stop, 2 giratoires, 6 feux... bref aucun intérêt !
Mais en fait, je trouve ça tellement rigolo que je pars au boulot avec grand plaisir. Au retour, j'ai un peu de descente sur les boulevards et c'est vraiment sympa d'être à la même vitesse que les bagnoles.

Et oui. J'ai utilisé mon leitra pendant 3 ans uniquement en circulation urbaine, et j'appreciais de l'utiliser meme pour des trajets courts. J'ai trouvé que j'etais beaucoup plus respecté par les voitures.
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Sam 18 Jan 2014, 16:06

la chataigneraie
c'est le bon chiffre?
800 m sur 65 kms
c'est:1,23 %..?!
faut relativiser ....  
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sleibt
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 19 Jan 2014, 18:44

lalar a écrit:
Je crois bien que j'ai commencé à bousiller un frein qui ne freine plus très rond...même effet qu'un patin sur une roue voilée. Je trouve d'ailleurs que de régler pile poil la tension des câbles pour avoir un freinage parfaitement symétrique n'est pas évident. Il faudrait passer le Quest sur un banc d'essai de contrôle technique !

Si un des freins ne freine pas rond, c'est un peu mission impossible.

A tout hasard, tu peux regarder s'il n'y aurait pas un rayon (interieur) dont la tension serait nettement differente des autres; ayant eu ce genre de comportement sur le Strada, j'ai fini par trouver un rayon detendu. Le revisser a grandement ameliore la situation.
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lalar
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 19 Jan 2014, 18:54

Bien vu Papy ! Avec les maths, on arrive à tout aplatir.
En réalité, je voulais juste indiquer qu'il n'y a pas grand chose de vraiment plat autour d'Aurillac et qu'on parte vers les montagnes ou vers les collines ne change pas grand chose au dénivelé final. Mais c'est là tout le charme du pays.

Hier soir, j'ai attaqué la confection d'un aérofrein en m'appuyant sur des données concernant les parachutes de secours des engins d'aéromodélisme. Une feuille excel permet de calculer la forme exacte des laizes selon le diamètre et la profondeur du parachute.

Réalisation d'un patron en carton puis découpe des huit laizes dans de la toile de tente de récupération. Assemblage assez laborieux pour un nul comme moi qui découvre le fonctionnement d'une machine à coudre des années 60 achetée 25 € chez Emmaüs.
J'ai fini seulement à 13 h aujourd'hui.

" />

Pour la finition, faut pas regarder de trop près mais pour la solidité ça devrait faire.

Premiers essais cet après-midi. Très facile à jeter par-dessus bord en haut de la descente et à re-rentrer tout en roulant quand on arrive en bas, même avec le toit Flévo. Perte de 10 à 15 km/h seulement. Je crois que le trou central qui est censé stabiliser le parachute est un peu trop gros. Je vais donc me lancer dans un deuxième modèle la semaine prochaine.

Des photos prises par un copain doivent suivre.

Quelles sont vos expériences en la matière ?
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cebd
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 19 Jan 2014, 19:57

lalar a écrit:
......Premiers essais cet après-midi. Très facile à jeter par-dessus bord en haut de la descente et à re-rentrer tout en roulant quand on arrive en bas, même avec le toit Flévo. Perte de 10 à 15 km/h seulement. Je crois que le trou central qui est censé stabiliser le parachute est un peu trop gros. Je vais donc me lancer dans un deuxième modèle la semaine prochaine. .....Des photos prises par un copain doivent suivre......Quelles sont vos expériences en la matière
Bonsoir!!!
Excellent !!! Trés intéressant !!! on attend la suite...
Pour l'instant il manque d info:
10 à 15 km/h c est bon , très bon même ...mais on ne peut rien en conclure ça dépend de la vitesse.
La surface et la pente ?...quoique surabondant...
Magnum est le spécialiste de la forme.
Moi j ai testé avec un toile de parapluie et des suspentes adéquates.mais j ai trouvé qu il était impossible de les envoyer en cas d emballement.
Il faut être prêt avant la pente...
J ai par contre testé en relevant le "couvercle" (comme l appelle  Mr jyvago85). ça transforme le VM en VD pour ce qui est de la résistance à l air.
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 19 Jan 2014, 20:07

cebd a écrit:

J ai par contre testé en relevant le "couvercle" (comme l appelle  Mr jyvago85). ça transforme le VM en VD pour ce qui est de la résistance à l air.

Non non, petite rectification, ce n'est pas le capot que j' appelle le "couvercle"   ma coque est constituée de deux 1/2 coques et c'est la partie supérieure que je nomme ainsi   
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lalar
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 19 Jan 2014, 20:39

Sleibt a écrit:
A tout hasard, tu peux regarder s'il n'y aurait pas un rayon (interieur) dont la tension serait nettement differente des autres

Merci du conseil, je vérifierai.

Cebd a écrit:
mais on ne peut rien en conclure ça dépend de la vitesse

Je n'ai fais la comparaison que dans une courte pente, n'ayant pas eu le courage d'en remonter une grande. Donc, sur 500 m seulement à environ 6 %, 39 km/h avec le parachute et 51 km/h sans. Départ en haut de la côte sans aucun élan, 0 pédalage. Sans le parachute, la vitesse continuait à augmenter assez vite. Avec le parachute, la vitesse semblait presque se stabiliser mais c'est trop court pour juger.

Dans les grandes descentes qui ont suivi, 3.5 km à 7 % de moyenne mais avec des parties à 10 %, j'ai mis le parachute mais n'ai pas d'éléments de comparaison. J'ai encore dû freiner pas mal, ce qui me fait dire qu'un 2ème parachute serait utile.

" />

A moins de 40 km/h, le parachute se tient du côté droit à environ 20 - 30 cm de la chaussée. Au-delà, il monte et passe brusquement du côté gauche, bien que limité par le mât. Sûrement des réglages à peaufiner.

Cebd a écrit:
mais j ai trouvé qu il était impossible de les envoyer en cas d emballement.
Il faut être prêt avant la pente...

Absolument d'accord...encore que...peut-être qu'avec un peu d'entrainement  Shocked
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MessageSujet: Quest cantalou   Dim 19 Jan 2014, 20:49

Concernant tes freins, j'ai eu le même problème. Ce qu'il faut faire: ouvrir les tambours, les nettoyer,
détalonner les garnitures et les nettoyer ( toile émeri fine).

Pour le réglage des câbles: tu fais un pré-réglage en atelier, j'ai fais et mis en place une paire de petites plaquettes pour éviter que les tendeurs ne tournent, ( voir photo ) et ensuite sur route, avec une clé plate de 10, tu agis sur les contre-écrous pour affiner le réglage tout en roulant.

Avec cette méthode, j'ai vraiment résolu ce problème.

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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 19 Jan 2014, 21:16

Merci des conseils. Je vais commencer par vérifier les rayons puis apprendrai à démonter la roue et les freins. Il est possible que le rodage ait été un peu violent et qu'un peu de toile émeri ferait effectivement du bien. Mais j'imagine qu'il faut en user avec modération et un grain très fin.

Pour le réglage des câbles, ton bidouillage me plait bien, d'autant que c'est dans mes cordes. Pour le moment, je faisais avec deux clés et donc bien sûr à l'arrêt.
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Magnum
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 19 Jan 2014, 21:54

Salut lalar,

J'ai fait faire mes deux parachutes par mon maître voilier sur la base du dossier de Wim Schermer (avec une traduction Google...  )
http://wimschermer.blogspot.com/2010/07/remparachutes-compleet.html
Je mets effectivement les deux parachutes en même temps (avec une attache assez courte) avant d'attaquer la descente.

Sur plusieurs km de descente du col du Hans, je n'ai dépassé les 50 km/h avec le Quest chargé. Un petit coup de frein avant les épingles suffisait.

92 grammes les deux pépins en toile de spi.

Arrivé en bas je remballe les torchons en m'arrêtant.
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cebd
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 19 Jan 2014, 23:01

jyvago85 a écrit:
....Non non, petite rectification, ce n'est pas le capot que j' appelle le "couvercle"  .... ma coque est constituée de deux 1/2 coques et c'est la partie supérieure que je nomme ainsi   
Bonne nuit,
Dommage le mot me plaisait bien...je fais mes excuses au vrai couvercle !!! le capot ça fait voiture , le toit :ressemble à un train ....la jupe au kayak ... il faut un mot propre aux VM...
.........
à propos de l équilibrage des freins : il faut immobiliser les gaines  (sans les contraindre )sinon elles  se déplacent et modifient la tension des cables.
......
Au sujet de la surface des parachutes : le Cx doit être supérieur à 1 ,grosso modo . donc avec 0,35 m²,,, on fabrique un VD ...et on sait que les freins suffisent dans ce cas......
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Lun 20 Jan 2014, 13:51

Salut Magnum,

j'avais déjà consulté le blog de Wim avec le même mode de traduction que toi. J'ai voulu essayer de faire mieux en créant de "vrais" petits parachutes ronds. Si j'ai bien compris, le modèle en croix de Wim est conseillé pour se déployer brusquement à grande vitesse sans risque de rupture, par exemple pour la récupération d'une fusée. Avec le modèle rond, je pensais augmenter le freinage mais le trou central est trop gros à mon avis.

J'aimerais connaître le comportement de tes parachutes selon la vitesse : en bas, en haut, très agités ou stables. A quelle distance se trouvent-ils ? contre la coque ou bien derrière. As-tu aussi adopté le système d'émerillon pour empêcher le torsadement des suspentes ?

Cebd a écrit:
Au sujet de la surface des parachutes : le Cx doit être supérieur à 1 ,grosso modo . donc avec 0,35 m²,,, on fabrique un VD

le mien ne fait que 0.28 m² moins le trou du milieu soit environ 0.26 m².
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Lun 20 Jan 2014, 16:19

c est pour toi lalar,vers 10'30
http://www.youtube.com/watch?v=gTenDvdaEvY
ce n est pas sans danger si ton parachute accroche un poteau  pale 
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Lun 20 Jan 2014, 16:37

patou68 a écrit:
...............ce n est pas sans danger si ton parachute accroche un poteau .....  
Bonjour,
Le parachute blanc est vraiment stable...J ai essayé une forme voisine mais il est passé dans la roue arriére à basse vitesse...
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Lun 20 Jan 2014, 21:04

lalar a écrit:
Salut Magnum,
J'aimerais connaître le comportement de tes parachutes selon la vitesse : en bas, en haut, très agités ou stables. A quelle distance se trouvent-ils ? contre la coque ou bien derrière. As-tu aussi adopté le système d'émerillon pour empêcher le torsadement des suspentes ?

Le comportement est autant lié au vent latéral qu'à la vitesse.
Il est très alléatoire: En bas, frottant la route, en haut, les deux qui s'emmêlent, qui tournoient ect... etc... Mais ça fonctionne toujours donc je m'en fiche un peu complètement...   

Mes parachutent se comportent comme ceux de la vidéo de Patou68 vers 10'30.
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lalar
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Mer 22 Jan 2014, 20:54

je connais bien cette vidéo pour l'avoir visionnée plusieurs fois en attendant de recevoir le Quest. Je ne trouve pas que le comportement des parachutes y soit très satisfaisant. Une meilleure stabilité doit pouvoir être obtenue. Quand on regarde les atterrissages de la navette spatiale américaine, on observe une stabilité presque parfaite du parachute. D'accord, la masse et la vitesse sont sans commune mesure mais le diamètre du parachute non plus.

Je n'ai pas trouvé de post spécifique sur ce sujet. Peut-être faudrait-il en lancer un, en commençant par une traduction correcte par un néerlandophone du blog de Wim à ce sujet. En tout cas, je persiste à me lancer dans la couture d'un deuxième modèle un peu différent : un trou plus petit et une courbure plus accentuée.
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Mer 22 Jan 2014, 22:12

Oups, ma réponse était incomplète.  pale 

J'ai bien mis des émerillons ainsi que des petits cylindres de mousse pour protéger la coque de ces derniers.

La faible longueur totale des filins évite aux parachutes de passer sous la roue arrière ou d'accrocher un obstacle au bord de la route ou un autre usager.
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Jeu 23 Jan 2014, 08:32

lalar a écrit:
.....Quand on regarde les atterrissages de la navette spatiale américaine, on observe une stabilité presque parfaite du parachute.
D'accord, la masse et la vitesse sont sans commune mesure mais le diamètre du parachute non plus.
....
En tout cas, je persiste à me lancer dans la couture d'un deuxième modèle un peu différent : un trou plus petit et une courbure plus accentuée.
Bonjour,
Merci à tous , tous ces essais nous intéressent !!!! on suit le sujet ....
la stabilité dans le sillage est plus difficile à maitriser que dans un écoulement re-formé grâce à la longueur des suspentes comme pour la navette .
Les lignes courtes pour ne pas toucher des obstacles et le sol obligent le parachute à rester dans la zone de rencontre des deux jets d air laréraux.
J ai l impression que ça produit des alternances d efforts.
j avais pensé à obliger une des fentes du parachute à rester sur le coqueron ..
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   

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Quest cantalou
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