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 Quest cantalou

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cebd
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 05 Jan 2014, 19:40

Bonsoir,
Félicitation pour le récit et l exploit. je n'aurais pas tenté la descente sans aérofrein ...en hiver les freins dissipent mieux la chaleur !!!
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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 05 Jan 2014, 19:49

Pour la pluie, je confirme ce matin c'était 72 km sous la pluie. L'avantage c'est qu'il ne fait pas froid et on n'a moins de risque de glissade que toi.
Et toi tu montes tout d'un coup et tu descends ensuite, nous c'est une succession de bosses/descentes.
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lalar
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 05 Jan 2014, 20:12

Zenedavtri a écrit:
Et toi tu montes tout d'un coup et tu descends ensuite, nous c'est une succession de bosses/descentes.

Tout à fait d'accord ! Et je découvre que c'est une grande différence avec le VD. En VD, j'évite de me griller à la montée parce que je sais qu'il faudra encore pédaler pas mal à la descente en fond de vallée. Comme dans toutes les vallées, des faux-plats descendants alternent avec des petites remontées et des courtes descentes. En VM, je n'ai pas hésité à pousser la machine dans la montée, au point que la vapeur sortait du VM, en sachant que le retour serait très cool.

Dolmen a écrit:
Rapto a mis une longueur en alu sous le plexi du flévo, afin que celui ci ne s'écrase pas avec le vent.

C'est une idée mais comment ensuite le plier pour le ranger dans sa housse au fond du Quest ? Il faudrait une tige facilement amovible. Cependant, ça n'est qu'au delà de 60 km/h que ça s'écrase un peu, vitesse à laquelle je ne pense rouler très souvent.
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BerG
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 05 Jan 2014, 21:12

Eh ben dis-donc ! Là, faut avoir le moral - qui plus est en Durano.

Belles photos, y compris pour le Kirghiztan. Merci.

On sent quand même le gars qui n'en est pas à son coup d'essai en matière de vélo, alors on devine qu'on va peut-être avoir de chouettes relations de sorties qui ne ménagent pas les gambettes.


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Papy volant
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Lun 06 Jan 2014, 09:50

**concernant les grimpées de cols avec un VM..comme avec un tri..comme avec un bent
c'est possible à condition d'avoir
-la puissance nécessaire
-les développements assez "petits"
deux évidences..
*celà se calcule et permet de connaitre ses limites de franchissement
ensuite c'est une question d'entrainement et de motivation ;   
Papy volant
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zapols
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Lun 06 Jan 2014, 21:38

BerG a écrit:

De plus, je persiste à ressentir que la chaîne se comporte comme un élastique sur le petit plateau alors qu'on n'a pas cette impression sur un développement quasi identique sur le moyen. J'ai un peu de mal à me l'expliquer, mais pourtant le ressenti est très net.

La tension de chaine est beaucoup plus élevée sur le petit plateau, ce qui fait que la coque se déforme au niveau de la roulette (on voit la ligne de chaine du Strada ci-dessous, c'est très parlant).



Je ressentais la même chose sur mon Strada sur le petit plateau (et uniquement sur le petit plateau).
Avec mon Quest XS carbone, c'est beaucoup moins sensible, la zone de la coque autour de la roulette doit être plus rigide (grâce au carbone).
Lorsque je suis allé chercher mon VM chez Velomobiel, j'ai vu que les Strada fibre de verre actuels (ne me demandez pas à partir de quand...) comportaient dorénavant un renfort dans cette zone pour limiter la déformation (dixit YMTE).

Enfin, la ligne de chaine du Milan est très différente, avec deux roulettes sur le brin tendu de la chaine, celles-ci doivent être placées à des endroits bien rigides de la coque. Ceci explique pourquoi Cebd ne perçoit pas ce problème sur son Milan
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beno
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Lun 06 Jan 2014, 23:48

pas ce sentiment non plus sur Waw... deux roulettes aussi
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BerG
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Lun 06 Jan 2014, 23:50

Merci à zapols pour cette remarque :

  • elle me confirme que je n'ai pas la berlue : ça rassure,
  • elle nous rappelle que, pour deux combinaisons à démultiplications égales et à puissances égales, celle qui utilise le plus grand plateau tire moins fort sur la chaîne puisqu'elle se déroule plus vite. En effet, plus grande circonférence = plus grande vitesse tangentielle à vitesse de  rotation du pédalier identique. Dans mon cas, 26 et 39 dents : sur le 26 la force vaut 1,5 fois sa valeur sur le 39, à vitesse et développements égaux.


Moralité 1 : pour la montagne, le vrai châssis n'a peut-être pas dit son dernier mot vis-à-vis des coques autoporteuses (vieux débat ...) ??
Moralité 2 : en attendant, lalar, si ton Quest se déforme, tu vas devoir tout grimper sur la plaque !!  Very Happy
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cebd
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Mar 07 Jan 2014, 08:49

Bon Matin,
A propos de la raideur au pédalage .je ne connais pas la souplesse de l encastrement des roulettes des autres VM.
Mais la force tendant à le deformer est faible en raison de l angle de déflexion de la chaîne.
Comme un arc, la corde est bien plus tendue que l effort sur la flèche.
Par contre les encastrement du pédalier et du moyeu palier sont plus souples.
En effet toute la longueur du chassis est concernée par cette déformée.
Il y a des flexions ,des torsions ,des compressions de parties diverses.
On le voit bien en forçant sur les pédales à l arrêt.
Le moyeu et le pédalier se rapprochent et donnent ce sentiment d élasticité de la chaîne.
La chaîne ,par elle même ,est , bien sûr, inextensible ,à cette échelle ...(calcul facile)..
Enfin ,c' est ce que j 'extrapolle de mon Milan ,plus raide que de l 'acier ...(vu le module du carbone) et surtout de la poutre longitudinale que produit la goulotte de chaîne..
C'est un peu pour cette raison que le phantom (amélioré du plancher) pour se rapprocher des planches de surf, prend un petit risque...
Le Hors Sujet est proche.!!!!
On peut encore s 'excuser en disant que  Mr Cantalou est un testeur de VM en montagne et que la raideur du plancher le concerne un peu dans les fortes pentes....
Mais si c est trop léger comme excuse j'allègerai ma réponse. MERCI...
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zapols
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Mar 07 Jan 2014, 11:10

Je ne pense pas que c'est l'encastrement de la roulette qui fléchit, mais bien le plancher complet (voir les images ci-dessous, j'espère que c'est clair).
Pour éviter ce fléchissement, il faudrait rendre le plancher plus résistant au fléchissement dans la zone de la roulette (ce que m'a dit faire Ymte sur les vélomobiles en fibre depuis un certain temps).

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cebd
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Mar 07 Jan 2014, 11:37

Oui , effectivement ,ça semble un peu trop souple ce plancher !!! j ai de mauvaises habitudes avec le Milan ...
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zapols
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Mar 07 Jan 2014, 11:48

Rassure-toi, c'est sensible uniquement sur le petit plateau et surtout sur les versions en fibre de verre.
Ceci évite la multiplications des roulettes sur la transmission.
Les versions carbone sont plus rigides à ce niveau.
Lorsque j'étais sur le petit plateau sur le Strada, ma méthode était de pédaler le plus rond possible pour limiter les variations de flexion (et donc la sensation d'élasticité).
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lalar
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Sam 11 Jan 2014, 07:40

Toutes vos histoires de tension de chaîne, de déformation de plancher et autres galéjades sont sûrement très intéressantes avec un peu d'expérience. Mais à mon stade de jeune poussin tout frais sorti de l'oeuf, j'ai plutôt tendance à découvrir le monde qui m'entoure sous un jour nouveau, sans trop me poser de questions sur le pourquoi du comment ça avance. Plus je prends le Quest, plus je me marre et ça me semble l'essentiel. Les questionnements sur l'amélioration des performances viendront plus tard.

Bon, au programme du jour quand même, le changement des pneus pour réduire les risques de crevaison en hiver. J'espère ne pas passer 3 h à monter les Marathon plus !

Pour une fois que Météofrance nous annonce un WE ensoleillé et des températures anormalement clémentes, j'ai déjà des démangeaisons à l'idée des beaux circuits qui m'attendent.
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BerG
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Sam 11 Jan 2014, 08:47

Euh, en fait c'est pas vraiment des galéjades, mais tu as quand même raison sur le fond : l'important est de profiter de l'engin pour se faire plaisir.
Rassure-toi, sur ce point, on est tous convaincus.  Bonnes virées ce WE, je compte d'ailleurs bien en faire autant (peut-être un peu moins pentu, mais bon, on fait comme on peut).  pirat
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cebd
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Sam 11 Jan 2014, 10:19

Bon Matin

"""" j'ai déjà des démangeaisons à l'idée des beaux circuits qui m'attendent."""""

OUI !!! c est le plus important !!! La découverte de nouveaux plaisirs est indépendante de la mécanique !!!
Excuses nous d avoir détourné le sujet sur des considérations terre à terre...c est une déformation ...
La montagne est encore peu fréquentée par les VM alors bonne route ...
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Magnum
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Sam 11 Jan 2014, 11:27

lalar a écrit:
Toutes vos histoires de tension de chaîne, de déformation de plancher et autres galéjades sont sûrement très intéressantes avec un peu d'expérience. Mais à mon stade de jeune poussin tout frais sorti de l'oeuf, j'ai plutôt tendance à découvrir le monde qui m'entoure sous un jour nouveau, sans trop me poser de questions sur le pourquoi du comment ça avance. Plus je prends le Quest, plus je me marre et ça me semble l'essentiel. Les questionnements sur l'amélioration des performances viendront plus tard.

Tu as tout à fait raison!

Je suis un peu comme toi mais la différence de rendement (et de comportement) s'impose quand je passe de l'un à l'autre...

Par exemple, quand je roule avec des collègues plus jeunes et plus affûtés que moi (ce qui n'est guère difficile...   ), je sors le Milan qui est un sacré jocker.
L'intérrêt d'améliorer le rendement dans tous composants du véhicule, c'est soit d'obtenir de meilleurs performances, soit de fatiguer moins à performance égale.

Après, il y a le jeu de tenter d'améliorer point par point pour le plaisir en détectant les points faibles ici ou là... Ce que tu as commencé à faire avec l'amortisseur par exemple.

C'est le Quest carbone qui m'a déniaisé dans le domaine du VM et je te suis complètement ( Plus je prends le Quest, plus je me marre)
Maintenant, j'attends la sortie du bras arrière carbonne...   

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cebd
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Sam 11 Jan 2014, 12:26

Magnum a écrit:
.......l''intérêt d'améliorer le rendement dans tous composants du véhicule, c'est soit d'obtenir de meilleurs performances, soit de fatiguer moins à performance égale. ....
Bonjour,
ça me plaît ça ...
J'y vois une analogie avec la découverte des sports de glisse...
Le VM rappelle, le planneur, le surf,  , la planche à voile , la voile tout court,....,pour un moindre effort on évolue gracieusement ...
En plus de la découverte du paysage on découvre des sensations . d'où l intérêt d'économiser l énergie..
PS: le char à voile ...le kayak.. etc.. etc même glisse..
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daweed
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Sam 11 Jan 2014, 13:46

Moi ça me rappelle le temps où je faisais du karting  Very Happy  Au ras du sol, virages à donf, le fun
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yoclode
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Sam 11 Jan 2014, 19:46

zapols a écrit:
...Pour éviter ce fléchissement, il faudrait rendre le plancher plus résistant au fléchissement dans la zone de la roulette (ce que m'a dit faire Ymte sur les vélomobiles en fibre depuis un certain temps).
...
Depuis que Daniel Fenn se trouve en Roumanie...
En fait, je pense que c'est depuis que "velomobilix" a reçu son "quest rigide"  Rolling Eyes 
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lalar
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Sam 11 Jan 2014, 21:18

Magnum a écrit:
L'intérrêt d'améliorer le rendement dans tous composants du véhicule, c'est soit d'obtenir de meilleurs performances, soit de fatiguer moins à performance égale.

Bon, moi j'ai commencé par faire l'inverse ce matin en remplaçant les légers Durano par les lourds Marathon plus ! Mais quand j'ai vu la finesse des Durano, je me suis dit que j'avais eu pas mal de chance de ne pas crever sur nos routes pleines de boues et de gravillons en cette saison. Pas difficile de changer les pneus une fois qu'on a compris que le pneu arrière se retire par le côté gauche et non pas le droit  Embarassed Réglage du compteur pour les nouveaux pneus en prenant la moyenne entre les indications de circonférence sur le site de Schwalbe.fr et la méthode Magnum : 3 tours de roues, on mesure la distance parcourue au sol et on divise par trois. Seulement 1 cm d'écart entre les deux méthodes.

Finalement le temps est couvert mais les webcams de la station de ski du Lioran indiquent que les fonds de vallées sont ensoleillés. Déjeuner rapide dès midi et en route pour le Pas de Peyrol.

En hiver, la route du Pas de Peyrol est fermée et reste généralement enneigée tout l'hiver. En 2013, elle n'a été ouverte que début juin mais en principe c'est début mai. Comme les montagnes semblent très peu enneigées, j'ai bon espoir de pouvoir monter assez haut mais sans doute pas jusqu'au col.

Montée tranquille dans le fond de vallée, en tee-shirt. A mon grand étonnement, je dépasse quelques VD un peu surpris. Après le grand virage, la route est fermée par une barrière inamovible et un gros tas de neige. Avec nos randonneuses, on a l'habitude de les porter par-dessus la barrière. Avec le Quest, c'est un peu plus compliqué mais ça passe en chargeant au passage un peu de neige par les trous des pieds.

Ensuite, la route est à moi tout seul et toujours aussi belle. Malheureusement, comme toujours, le vent a chassé la neige des pentes pour l'accumuler sur la route.

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Par expérience, je sais qu'il ne sera pas possible d'aller beaucoup plus loin. En effet, encore 200 m en louvoyant entre les névés durcis et c'est la fin pour aujourd'hui, encore bien loin du col.

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" />

Il est pas beau le Quest ?

" />

C'est vraiment la plus belle route du coin à faire en vélo. Vivement le printemps !

J'ai encore oublié de prendre un sac de supermarché pour servir d'aérofrein mais je ne ressens pour le moment aucune perte d'efficacité du freinage dans la longue descente. A vérifier en été, du moins si j'arrive encore à monter avec la chaleur  Laughing 

Je constate une fois de plus en descendant que le paysage est différent en VM qu'en VD. C'est une banalité, mais on voit vraiment mieux les crêtes des montagnes, les arbres, le ciel...et moins bien les irrégularités de la chaussée.

" />

Certains d'entre-vous se délectent à pourchasser les mobylettes, je dois me contenter des VD, mais en faux plat descendant, c'est vraiment très drôle.
Dans les rues piétonnes d'Aurillac bondées ce samedi AM, ça va moins vite.

Petit essai du Quest par le propriétaire de la remorque qui m'a permis de descendre la bête depuis Le Mans. On y prend vite goût dit-il, ce que je m'empresse d'approuver.
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Sam 11 Jan 2014, 21:29

Magnifique   
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Sam 11 Jan 2014, 21:37

Fabuleux !!!!!  Very Happy Very Happy Very Happy 
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cebd
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Sam 11 Jan 2014, 21:39

Bonsoir,
Merci pour le reportage
Félicitations !!!
Attention tout de même quand ça va geler !!!
Le route semble dangereuse avec les feuilles !!....

""""""""""A vérifier en été, du moins si j'arrive encore à monter avec la chaleur   """""""""
J'ai testé à 34 ° C ..c'est au moins aussi bien qu'en VD avec le toit rélévé..
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sleibt
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 12 Jan 2014, 00:06

lalar a écrit:
C'est vraiment la plus belle route du coin à faire en vélo. Vivement le printemps !

A pied, juste un peu plus haut (on va dire a la louche, du Puy Griou au Puy Mary par le col de cabre), par une journee bien claire c'est aussi tout simplement magique - en plus on evite la montee depuis le pas de peyrol, qui tient plus de l'escalier du metro que de la montagne - .

Merci pour les photos, meme si j'ai un peu de peine a tout identifier, je connais mieux le cote nord...


Dernière édition par sleibt le Dim 12 Jan 2014, 10:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   Dim 12 Jan 2014, 01:15

Superbe!   

T'inquiète, moi aussi de novembre à avril c'est Marthons+, Duranos+ et Conti winter... Ce qui fait qu'au printemps, j'ai l'impression d'être meilleur avec les Duranos ou conti GP.

Pour les photos, tu peux continuer, on ne se lassera pas de ce nouveau point de vue.   
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MessageSujet: Re: Quest cantalou   

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