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 Casse charnière Scorpion FS

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jivé69
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MessageSujet: Casse charnière Scorpion FS   Dim 22 Sep 2013, 18:17

Bonjour.
J'ai dû écourter mon plus récent voyage pour cause de casse de la charnière de pliage de mon Scorpion FS.
Les tractations sont en cours avec le fabricant mais je voulais savoir si cette mésaventure était déjà arrivée à quelqu'un parmi les forumeurs.
Il s'agit d'un Scorpion FS de 2010, avec donc un modèle de charnière qui n'est plus celui des trikes plus récents (je ne sais plus à partir de quand HPV a changé ça).

Voici une photo où on voit bien qu'il en manque un bout :

Bon, ce n'est pas arrivé en une fois, mais la question n'est plus là...
Je ne pense pas que cela puisse être réparé.Question 
Peut-être un nouveau cadre ou alors carrément la soudure (adieu le pliage).
Mais pour souder ça... C'est de l'alu 7005T6 (vu sur le site de HPV).

Quelque chose me dit qu'il va se passer du temps avant que je puisse rouler dessus à nouveau...pale
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SPOCK 2
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Dim 22 Sep 2013, 19:32

Hello
Le problème pour souder de l'ALU ( il te faut un bon soudeur ( Spécialiste).
Autrement ton cadre va fondre a la place d’être réparer ( problème avec l'ALU )
Bonne chance avec ton Scorpion fs.
Spock2:zox: 

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jpl83
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Mar 24 Sep 2013, 19:35

Un nouvel exemple de la "qualité" allemande !!

J'ai tjrs lu que leurs cadres étaient garantis 10 ans, alors ?

En passant, au bout de 10 ans, je me demande si l'alu a les mêmes propriétés ...
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jivé69
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Mar 24 Sep 2013, 20:15

jpl75 a écrit:

J'ai tjrs lu que leurs cadres étaient garantis 10 ans, alors ?
Salut.
Ben ouais mon cadre est garanti 10 ans mais pour le moment je n'ai pas de réponse claire et définitive sur une éventuelle prise en charge...
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Pomme d'Happy
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Mar 24 Sep 2013, 20:59

Je ne sais pas si tu as suivi, mais un axe de mon rapto à cassé et j'ai pu le faire réparer voir ici ci besoin :
http://velorizontal.bbfr.net/t16035p165-raptobike-mid-racer
Nous n'habitons pas loin, si le cadre est foutu pour foutu et que tu n'arrives pas à le faire réparer, je pourrai contacter mon fournisseur...
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jivé69
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Mar 24 Sep 2013, 21:10

Pomme d'Happy a écrit:
...si le cadre est foutu pour foutu et que tu n'arrives pas à le faire réparer, je pourrai contacter mon fournisseur...
Ben merci.
Je n'ai pas encore tout lu l'article mais je note ta proposition.
Cela dit j'aimerais bien que HPV fasse un geste...
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red_is_dead
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Mar 24 Sep 2013, 21:32

Pour la soudure c'est à faire en tout dernier recourt car T6 désigne un traitement thermique du cadre appliqué après soudure pour éliminer les tensions internes et améliorer les caractéristiques mécaniques. Souder implique non seulement d'introduire des contraintes internes (commun à toutes les soudures) dans certaines zones et de détruire le traitement de base qui ramène l'alu à un état bâtard avec les caractéristiques qui vont avec...
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chabizar
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Sam 28 Sep 2013, 00:21

Je relance ce fil car je suis moi aussi très intéressée en tant que revendeur de connaître l'existence de casses sur le premier modèle de charnières sur des Scorpions fx ou fs. Jivé69 ayant inauguré ce retour d'expérience, les statistiques des trikes passés par le magasin ne sont pas représentatives.
Evidemment le fabricant ne (me) dira jamais combien de casses de cette charnière version 1.0 lui ont été rapportées, ni quel taux de casse cela représente sur la cohorte des charnières 1.0.
Je n'ai même pas posé la question au fabricant car je n'espère pas recevoir ce genre d'information stratégique.

D'où l'intérêt de sonder les hordes de Scorpions fx et fs qui passeraient par ici. Voilà, je suis en recherche d'info et pas là pour faire pub ou contrepub. Infos intéressantes à savoir, à quel kilométrage a eu lieu la casse, quel type d'utilisation du trike, quelle charge.

Merci d'avance !
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jivé69
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Sam 28 Sep 2013, 12:16

Bonjour.
Eh ben je commence par moi !
J'ai fait les comptes et jusqu'ici mon ScoFS a fait 27443 kms, les 3 derniers étant les plus exotiques...
Je voyage essentiellement sur routes mais je ne compte plus les chemins, parfois bien pourris, que la bête a fréquentés...
Généralement je roule sans remorque et avec un chargement d'environ 15 kilos (2 sacoches + une tente).
Quant à ma modeste personne, euh, comment dire... Disons que ça fait beaucoup...Embarassed 
Mince(s), il y a des témoins fréquentant ce forum ! pale
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jpl83
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Sam 28 Sep 2013, 18:24

Les km sont peu importants
Le nombre de pliages sans doute un peu plus
Bon, évidemment, s'il y a un peu de jeu, il faut réagir tout de suite car ça va créer des contraintes anormales
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Sam 28 Sep 2013, 18:40

jpl75 a écrit:
Les km sont peu importants
Le nombre de pliages sans doute un peu plus
Bon, évidemment, s'il y a un peu de jeu, il faut réagir tout de suite car ça va créer des contraintes anormales
En fait, je l'ai très peu plié ce vélo (moins de 10 fois je pense).
La pliabilité n'était pas l'argument principal même si j'y tenais, car c'est quand même plus facile de le coller dans une voiture plié.
Bon, là, évidemment si c'était à refaire... Eh ben je referais sûrement pareil car les suspensions à l'avant c'est formidable. Et puis, ben, HPV ne fait pas de FS non pliant...
Reste à savoir si la charnière actuelle présente les mêmes caractéristiques étranges (que de précautions linguistiques...) que la précédente... Et ça je peux pas dire pour le moment.

Au final, pour être bien gentil, je dirais qu'il y a dû y en avoir pas mal de contraintes anormales...
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Sam 28 Sep 2013, 18:44

jivé69 a écrit:

Reste à savoir si la charnière actuelle présente les mêmes caractéristiques étranges (que de précautions linguistiques...) que la précédente... Et ça je peux pas dire pour le moment.
Perso je n'ai pas de problèmes de ce côté là, faut dire que le pliage je ne l'utilise pas, mais c'est sûr, il faudrait de temps à autre contrôler le jeu !
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jpl83
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Sam 28 Sep 2013, 19:21

Il y a eu un fil où on demandait si le pliage était souvent utilisé ...
Je ne connais pratiquement que des trikers qui n'utilisent pas le pliage, exception faite des possesseurs de gecko fx qui n'ont pas à démonter le siège.

10 pliages, ça impose à hpv de fournir un autre cadre .... sauf si c'est une seconde main, artifice qu'ils ont prévu pour limiter leur risque

Je déplore que le scorpion soit le seul trike tout suspendu   (le ice est ? disons amorti)
J'ai eu un grasshoppe fx que j'ai plié une fois pour voir ; on pouvait ajuster le serrage ; je l'ai pas gardé longtemps et je ne sais pas si c'est comme pour le scorpion 1 ou 2 ...
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Sam 28 Sep 2013, 19:52

jyvago85 a écrit:
Perso je n'ai pas de problèmes de ce côté là, faut dire que le pliage je ne l'utilise pas, mais c'est sûr, il faudrait de temps à autre contrôler le jeu !
Bijour.
Ton trike est-il post 2010 ?
Si oui ça m'aiderait bien d'avoir une photo de la nouvelle charnière.
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Sam 28 Sep 2013, 20:19

jivé69 a écrit:

Ton trike est-il post 2010 ?
Si oui ça m'aiderait bien d'avoir une photo de la nouvelle charnière.
Le mien est un modèle 2012, en faire une photo ? ça pas être évident, car tel qu'il est équipé avec l'assistance il ne peut plus se plier, j'essaierai tout de même d'en faire une en position verrouillée.
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Fleur
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Sam 28 Sep 2013, 20:23

jivé69 a écrit:
jpl75 a écrit:

J'ai tjrs lu que leurs cadres étaient garantis 10 ans, alors ?
Salut.
Ben ouais mon cadre est garanti 10 ans mais pour le moment je n'ai pas de réponse claire et définitive sur une éventuelle prise en charge...
Qui as-tu contacté ? HPV directement ou le magasin qui t'as vendu le trike (qui a lui-même contacté HPV) ?
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Mar 01 Oct 2013, 17:33

jivé69 a écrit:
jyvago85 a écrit:
Perso je n'ai pas de problèmes de ce côté là, faut dire que le pliage je ne l'utilise pas, mais c'est sûr, il faudrait de temps à autre contrôler le jeu !
Bijour.
Ton trike est-il post 2010 ?
Si oui ça m'aiderait bien d'avoir une photo de la nouvelle charnière.
Voilà quelques photos de la charnière de pliage de mon Scorpion FS modèle 2012, visiblement le principe n'est pas le même que sur le tien !





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jivé69
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Mar 01 Oct 2013, 17:42

Fleur a écrit:
Qui as-tu contacté ?  HPV directement ou le magasin qui t'as vendu le trike (qui a lui-même contacté HPV) ?
Salut.
Je suis allé pleurer dans le magasin ! Wink 
J'ai la chance d'avoir fait mon achat dans le meilleur magasin du monde (si ça c'est pas caresser le chat (bizarre) dans le sens du poil...) ! Very Happy 
On attend une réponse claire de la part de HPV, ou de son importateur en France, je ne sais plus trop.
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Mar 01 Oct 2013, 17:50

jyvago85 a écrit:
Voilà quelques photos de la charnière de pliage de mon Scorpion FS modèle 2012, visiblement le principe n'est pas le même que sur le tien !
Merci !
Oui ils ont changé de méthode : le serrage est sur le dessus et le système est symétrique (j'me comprends...).
Bon, comme ça, je sais pas dire si c'est beaucoup plus résistant, mais je suppose que oui, sinon ils ne l'auraient pas fait, n'est-ce-pas ?
Ceci dit on est toujours avec une charnière "qui veut s'ouvrir" quand on est installé sur le siège...
Il me semble que l'effort porte ici sur le petit rebord de la plaque noire qui s'insère dans le cadre... Ça me fait pas envie...

C'est un argument, dans le cas où HPV me proposerait un cadre récent à petit prix...

À suivre...
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Mar 01 Oct 2013, 18:14

Personnellement je trouve le système de verrouillage du mien très fiable, il y a en fait un double système avec un enclenchement automatique en partie basse et le petit levier sur la partie supérieur qui vient verrouiller la partie inférieure, le dit levier est lui même bloqué par le siège !

Bon je pense que ce qu'il faut vérifier, mais ça doit s'entendre, c'est que le verrouillage ne prenne pas de jeu et au cas ou il y a des vis pour y remédier.
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Mar 01 Oct 2013, 18:58

jyvago85 a écrit:
Personnellement je trouve le système de verrouillage du mien très fiable, il y a en fait un double système avec un enclenchement automatique en partie basse et le petit levier sur la partie supérieur qui vient verrouiller la partie inférieure, le dit levier est lui même bloqué par le siège !

Bon je pense que ce qu'il faut vérifier, mais ça doit s'entendre, c'est que le verrouillage ne prenne pas de jeu et au cas ou il y a des vis pour y remédier.
Voui, voui.
Non mais c'est sûr ça a l'air pas mal et en tout cas bien mieux que le modèle précédent, même si je ne vois pas bien comment le levier supérieur agit pour empêcher l'ouverture.
Mais bon, peut importe, en fait, car dans ma situation :
- soit mon cadre actuel peut être soudé,
- soit je le remplace par un nouveau
- soit c'est poubelle pour mon beau vélo à what mille euros...

Et en plus je vous ai listé les options dans l'ordre de ma préférence...

Et là ça fait quasi 2 semaines que j'ai pas pédalé avec les jambes et je suis en manque sévère !
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Mar 01 Oct 2013, 19:02

jivé69 a écrit:

Non mais c'est sûr ça a l'air pas mal et en tout cas bien mieux que le modèle précédent, même si je ne vois pas bien comment le levier supérieur agit pour empêcher l'ouverture.
C'est justement là l'astuce ! il m'a fallut l'ouvrir pour comprendre..
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Mar 01 Oct 2013, 20:12

le Scorpion FS est vendu avec une notice
70 pages en Anglais et 31 en Français (!)
et une page explique le pliage
à demander à votre vendeur.. 
Papy volant
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Mar 01 Oct 2013, 20:26

Papy volant a écrit:
le Scorpion FS est vendu avec une notice
70 pages en  Anglais et 31 en Français (!)
et une page explique le pliage
à demander à votre vendeur.. 
Papy volant
Pas de PB papy, je l'ai, mais je préfère voir de mes yeux et tester
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Fleur
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MessageSujet: Re: Casse charnière Scorpion FS   Mar 01 Oct 2013, 21:03

jivé69 a écrit:
Fleur a écrit:
Qui as-tu contacté ?  HPV directement ou le magasin qui t'as vendu le trike (qui a lui-même contacté HPV) ?
Salut.
Je suis allé pleurer dans le magasin ! Wink 
J'ai la chance d'avoir fait mon achat dans le meilleur magasin du monde (si ça c'est pas caresser le chat (bizarre) dans le sens du poil...) ! Very Happy 
On attend une réponse claire de la part de HPV, ou de son importateur en France, je ne sais plus trop.
Si la garantie sur le cadre est mentionnée sur la facture, c'est le pauvre chat qui va devoir la prendre en charge, les discussions avec le fabricant et/ou l'importateur ne sont pas ton probleme.

A défaut, si tu peux prouver que l'importateur a mentionné cette garantie, le chat ou toi peux le mettre en demeure de la respecter.

Parce que c'est trop facile de faire de la publicité pour une super garantie et puis lorsqu’un probleme ce présente, de ne pas l'honorer  surtout pour un engin comme le Scorpion qui n'est pas vraiment low cost !

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