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 Battle Mountain 2013

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Tigouille
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Mar 17 Sep 2013, 15:50

difficile de savoir ce qui est à mettre au crédit de la conception et au crédit du moteur....
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SEB 17
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Mar 17 Sep 2013, 15:59

je crois que c est un tout,mon général !Tout rentre en compte,la conception,le pilote,la météo,la chance.
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SEB 17
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Mar 17 Sep 2013, 20:47

Avez vous le résumé dans le TLS(tout le sport) sur France3 de ce soir?On causait de la course américaine.La gloire est là !
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Thomas Tours
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Mar 17 Sep 2013, 21:12

SEB 17 a écrit:
Avez vous le résumé dans le TLS(tout le sport) sur France3 de ce soir?On causait de la course américaine.La gloire est là !
Il y a un replay? Quelqu'un saurait mettre un lien?
Merci d'avance
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Jean-Pierre 85
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Mar 17 Sep 2013, 21:20

http://www.francetvsport.fr/tout-le-sport-extrait-ndeg2-du-17092013-180363

C'est ici
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Thomas Tours
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Mar 17 Sep 2013, 21:31

Merci
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knight
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Mer 18 Sep 2013, 06:38

Quand je vois le podium je regrette un peu que Matt Weaver n'ait pas poursuivi la compétition.
C'était il y a plus de 10 ans. Les camera-bikes actuels lui doivent quand même mal...

http://www.recumbents.com/wisil/whpsc2001/Matt_Weaver.htm
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jotyr
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Mer 18 Sep 2013, 09:07

j'ai quelques questions pour les ingénieurs:
1- est ce que la turbulence des roues prédomine sur la surface en matière de résistance à l'air d'un engin roulant?
2- existe t'il un gel de surface transparent qui donne une surface homogène pour l'écoulement de l'air et qui permet de s'affranchir d'une caméra?
3- les deux poissons les plus rapides dans l'eau sont le poisson voilier et l'espadon qui ont un nez de concorde, le règlement interdit-il de s'en inspirer pour des raison de sécurité?
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knight
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Mer 18 Sep 2013, 12:09

Mon point de vue "d'observateur":
1) Pour les "tout caréné" que l'on voit à Battle Mountain il me semble que les forces aerodynamiques au niveau du carénage sont bien plus importantes que les turbulences des roues (effet de ventilateur). On voit toutefois que les roues ont souvent des flasques et qu'elle sont carénées. Dans l'idéal le carénage devrait être étanche mais pour ne pas asphixier le pilote il faut prévoir des entrées et sorties d'air à placer judicieusement.
2) Il est possible de mouler des verrières (p.ex. polycarbonate) mais il faut garder à l'esprit qu'en raison des formes particulières des carénages le résultat ne sera pas forcément idéal (ajustement verrière-carénage, défaut optiques,...).
3) Si au cours de l'évolution ces poissons ont développé des nez aussi pointus, je pense que la cause principale n'est pas un avantage lié à la vitesse. Néanmoins certains s'y sont essayés:
 
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Berniche
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Mer 18 Sep 2013, 16:34

D’une traction Cool 
le record est revenu à une propulsion Wink
Cliquer sur l'image pour la vidéo Smile
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hbourj
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Jeu 19 Sep 2013, 01:22

SEB 17 a écrit:
Avez vous le résumé dans le TLS(tout le sport) sur France3 de ce soir?On causait de la course américaine.La gloire est là !

Suffit de chercher :
http://pluzz.francetv.fr/videos/tout_le_sport_,88798291.html

Il ne reste que cinq jours pour le revoir. C'est à 6:40, après deux ou 3 publicités...

C'est juste pour parler du record du monde de Sebastiaan Bouwier. Rien sur les français en compétition.
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Jeu 19 Sep 2013, 10:17

hbourj a écrit:
Rien sur les français en compétition.
pour une fois qu'ils ne font pas dans le chauvinisme éhonté!
Ça prouve aussi que les journalistes ne se foulent pas: ils se contentent de reprendre le bout de vidéo et les commentaires sans creuser pour en savoir plus sur l’événement.
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figaro
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Jeu 19 Sep 2013, 10:49

La différence qui saute aux yeux entre l'altair et ses concurrents immédiats est au niveau du carénage des roues,courbes très douces et quasiment monobloc contre deux carénages abrupts. Peut-être un gain en aérodynamique pour les prochaines éditions?


Dernière édition par figaro le Ven 20 Sep 2013, 08:13, édité 1 fois
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sebastien
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Jeu 19 Sep 2013, 12:19

Oui, ça m'a également sauté aux yeux...

Y a t'il moins de prise au vent latéral ainsi ? Pour mieux tenir sa trajectoire ?

Quand on le compare visuellement (et depuis l'ecran d'ordi) au velox, plus rond...
Le velox donne l'impression d'homogénéité, d'une forme qui lui permette une meilleure stabilité et donc moins de stress et d'énergies dépensées par le pilote à "tenir le vélo"...

La perte aéro (compte tenue d'une surface frontale plus importante (de combien ?) devant être minime par rapport à un Altair 4 (que les spécialistes me disent...) ?
Reste encore pas mal de paramètres comme le souligne hbourj (transmission, roulement, confort...).

La différence se fait ensuite par le par les cuisses... et Sebastiann devait être très affûté.

Surement impossible de quantifier le rapport efficacité de la machine/efficacité du pilote...
Ou, est-ce qu'un autre pilote que Sebastiaan aurait pu, cette année, emmener le Velox à cette vitesse ?
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hbourj
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Jeu 19 Sep 2013, 13:39

Sebastiaan Bouwier fait régulièrement au moins 3 km/h de plus que ses camarades sur les versions successives du Velox. C'est du costaud ! Il apporte sans aucun doute un plus.

Faire la part du vélo et celle de l'homme est difficile. Mais pour moi il y a deux streamliners au-dessus du lot, le Velox et le Tempest, et l'altaïr 4 est un peu derrière.

Trouver ce qui fait la différence est difficile. Pourquoi le varna Diablo est-il moins rapide que le Tempest, alors qu'il est plus étroit ? L'aérodynamique se joue à des détails infimes.


Dernière édition par hbourj le Ven 20 Sep 2013, 11:15, édité 1 fois
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Berniche
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Jeu 19 Sep 2013, 14:58

WIl Baselmans aussi est véloce Smile 
cliquer sur l'image pour  la vidéo  
outre le nouveau Record du monde de 83,13 mi/h,
sa meilleure course avec 79,18 MPH le place sur la deuxième marche derrière Sebasiaan Bowier,
tout deux sur VeloX3
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Ven 20 Sep 2013, 08:46

merci knight pour ta réponse, pour ma question 1, je voulais bien parler de la turbulence crée entre les deux roues qui a l'air de pénaliser plus que la surface frontale... (?)
et pour la 3, le streamliner que tu a posté a bien cet appendice comme un dauphin, mais pas la silhouette du poisson voilier ;de plus il a aussi les carénages de roues distincts.
De manière utopique, je pensais à ça : (il faudrait virer les nageoires et la queue,les ronds serais les roues et il faudrait placer l'humain et la mécanique dans ce qui reste...)
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Ven 20 Sep 2013, 09:32

pas plus d'infos, mais les journaux en parlent : http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Insolite.-133-km-h-a-velo-record-de-vitesse-battu-_55257-2230362_actu.Htm
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hbourj
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Ven 20 Sep 2013, 11:12

Il y a une énorme différence avec un poisson dans l'eau : le sol.

Le comportement aérodynamique de l'air le long des  faces inférieures et supérieures du véhicule est très différent.

Pour une faible déperdition d'énergie, il faut aussi que le streamliner ne soit ni soulevé, ni plaqué au sol, et qu'il soit, autant que possible, peu sensible au vent latéral.

Un streamliner trop long offrira une prise importante au vent latéral. A Battle Mountain, il semble que les engins les plus longs ne sont pas les plus efficaces.

Ce qui est intéressant sur le Velox3, c'est qu'il n'est original ni dans sa forme, ni dans sa position de pédalage, ni du fait de sa transmission. Son aérodynamique est simple et soignée, avec une caméra minuscule.

Ce qui est surprenant, c'est son volume supérieur à celui de la plupart des autres streamliners. Mais probablement, une forme à la courbure très progressive vaut mieux qu'un volume moindre.

Et je suis assez d'accord avec ce qui a été souligné : Il n'y a pas de discontinuité aérodynamique (pas de trou) entre la roue avant et la roue arrière, contrairement aux autres. L'Altair4 se distingue justement par une très grosse discontinuité, il vaut mieux très probablement englober les deux roues dans un seul volume que les carrosser indépendamment.
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knight
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Ven 20 Sep 2013, 11:19

jotyr a écrit:
merci knight pour ta réponse, pour ma question 1, je voulais bien parler de la turbulence crée entre les deux roues qui a l'air de pénaliser plus que la surface frontale... (?)
et pour la 3, le streamliner que tu a posté a bien cet appendice comme un dauphin, mais pas la silhouette du poisson voilier ;de plus il a aussi les carénages de roues distincts.
De manière utopique, je pensais à ça : (il faudrait virer les nageoires et la queue,les ronds serais les roues et il faudrait placer l'humain et la mécanique dans ce qui reste...)
Il me semble qu'aujourd'hui on sait bien quelles formes fonctionnent. Il ne faut de plus pas se tromper, même si un poisson voilier doit sa survie à sa vitesse, sa morphologie est dictée par tout un tas d'autres contraintes. Pour aller vite en vélo caréné, il me semble qu'il n'y a plus beaucoup de mystère. Je ne m'attends ainsi pas à une révolution à venir. Une bonne description du design d'un tel vélo (même si en anglais) est faite dans le pdf ci-dessous:

http://www.bhpc.org.uk/data/sites/1/magsamplers/delft.pdf
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cebd
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MessageSujet: SCx et carénages....   Ven 20 Sep 2013, 12:30

Bonjour,
OUI UN DOCUMENT D UTILITÉ PUBLIQUE !!!!!
http://www.bhpc.org.uk/data/sites/1/magsamplers/delft.pdf


Dernière édition par cebd le Sam 28 Sep 2013, 12:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Ven 20 Sep 2013, 12:55

Dans le même genre il exister un document créé par une université canadienne... mais je n'arrive pas à le retrouver.
Si il y a de fins limiers...
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knight
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Ven 20 Sep 2013, 13:26

Celui-là?

http://www.rose-hulman.edu/hpv/design-reports/2010/2010%20UofTHPVDTTechReport.pdf?bcsi_scan_6b63067c05131479=vcMPOzSlGk/cWIRF9DOgD2cT2ccEAAAAkkRaBQ==&bcsi_scan_filename=2010%20UofTHPVDTTechReport.pdf

et je me souviens en avoir vu d'autres...
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Berniche
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Ven 20 Sep 2013, 15:44

Glowworm

Jeudi en soirée, Ver luisant a arraché la protection du parapet du pont après une rafale de vent violente,

et le haut du tandem s'est envolé. L’équipage n’est pas sérieusement blessé.
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   Ven 20 Sep 2013, 16:58

Berniche
tu peux préciser où se passe cette scène..
car nous avons aussi sur le forum un
"ver luisant"??
que tu dois connaitre
c'est le même ??
Papy volant
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MessageSujet: Re: Battle Mountain 2013   

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