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 Nouveauté vélomobile !

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Pixel-Man
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MessageSujet: Nouveauté vélomobile !   Dim 21 Avr 2013, 14:22

Ben nan désolé : Rien de rien !
Toujours les mêmes depuis plus de dix ans...
Qui pourrait donner l'année de sortie pour chaque modèle (pour les moins inconnus d'entre eux) ?
Certains seront étonnés de remarquer qu'ils circulent dans des engins vieux du siècle passé en pensant jouer la modernité.

PS : C’est un type qui aime les VM qui s’exprime.
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Pixel-Man
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Dim 21 Avr 2013, 15:05

Bah, j'ai cherché un peu moi-même et j'ai trouvé la réponse sur la page dédiée wikipédia : 10 ans serait la moyenne.

Hélas, je suis aussi tombé sur un lien faussement utile sur celle-ci: http://www.velomobile-france.com/
Impossible de lui envoyer un message par le formulaire de contact sans regarder au moins une pub... et un "error".
Ce qui m'agace un peu : ce site utilise une partie d'une de mes illustrations dans son logo (Illustration complète en bas de ma page d'acceiul. Egalement postée en basse résolution (et source du pompage vu la mauvaise qualité) sur le forum pour un sujet non commercial).
Merci donc au propriétaire de celui-ci, d'effacer toute trace qui pourrait m'associer à cette "chose" bassement commerciale.

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peyo47
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Dim 21 Avr 2013, 15:58

tu peux le contacter directement ayant un post ouvert dans la rubrique VM
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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Dim 21 Avr 2013, 20:16

Et bien Pixel-man, il ne reste plus qu'à en produire un de vélomobile Français Very Happy

En plus d'une ligne que tu considèreras comme innovante, mets en aussi un peu de l'innovation dans la conception Exclamation
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daweed
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Dim 21 Avr 2013, 21:10

Bonjour pixel-man,

Si tu avait suivi mon sujet, tu aurais vu que je suis en train de réfléchir pour enlever la pub de mon site. la pub est effectivement bien dérangeante depuis un certain temps.

Pour le logo, je suis content d'apprendre que c'est toi qu'il l'a fait, comme ça je n'aurais pas besoin de parler chinois ou russe (quoique ^^)
Je suis tout à fait d'accord avec le fait qu'il n'a pas sa place, je l'avais utilisé par défaut (trouvé à l'époque sur facebook...et non sur le forum) mais je me doutais bien qu'un jour où l'autre, son propriétaire pourrait se manifester. donnes moi juste une semaine, le temps de corriger l'intru car cette semaine, je bosse tard (toutefois si je trouve du temps je le ferais illico)

Merci donc de m'avoir informé de l'état des choses, cela aurait pu être directement sur mon sujet mais non, tu n'a jamais sus que j'étais le proprio de Vélomobile-France et tu n'a jamais utilisé le bouton "message privé" ... pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

Cependant, je n'accepte pas tes propos : cette "chose" bassement commerciale - lien faussement utile

Je comprends bien que ça te dérange de voir une de tes créations sur mon site. c'est normal. c'est pourquoi je vais faire le nécessaire pour retirer tout lien avec ton site.

Mais de dire que mon site est inutile/bassement commercial, excuses-moi, mais ce n'est pas mon métier. C'est par passion que j'essaie tant bien que mal de faire connaître le vélomobile. Et puis si ce site était inutile, personne ne l'aurait mis en lien sur le wikipédia "vélomobile" et quelqu'un en aurait fait un meilleur... vas-y si tu veux, ça ne me dérange pas Smile


Comme je l'ai largement fait comprendre, sur mon site comme sur ce forum, je suis ouvert à toutes critique, du moment qu'elle soit constructive et réfléchie. Tu penses que c'est du haut de mes 20 ans que je me crois le plus fort, le plus intelligent ? C'est vrai que je suis une personnalité hautement rémunérée, dur à joindre, qui ne répond pas aux mails (activé sur ce forum) et aux mp...

Bon, la discussion n'ira pas plus loin car elle deviendrait inutile, comme mon site...

Merci de t'être manifesté au sujet du logo, bien que celui-si est sur mon site depuis l'année 2010.
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Pixel-Man
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Dim 21 Avr 2013, 22:49

OUPS, c'est ton site... il a changé depuis la dernière fois, alors.

Bassement commercial : j'insiste. L' esprit commercial est le contraire de la notion de partage (d‘infos), qui elle s'élève au dessus des idées de profits.

Deux pages de "Espace information" sur cinq renvoient exclusivement au site commercial de votre gourou.
En effet, j'ai des fois l'impression de venir sur le forum d'une secte dont les adeptes aveuglés ne se rendent même pas compte qu'ils sont exploités par leur Père Noël adoré (adulé) qui leur vend des vélos rustiques au prix d'une voiture moderne (J'ai moi-même compris sur le tard que je me faisais rouler dans la farine à bord de ma fusée A PEDALES).
Si ton site n'avait pas cette connotation (peut-être involontaire de ta part (j'espère que tu es rémunéré pour cela)) commerciale, je n'aurai pas réagi. Je n'ai sûrement pas remarqué cette dévotion au marchand dans ton site précédent, d'où mon silence. Après tout, ce n'est qu'un petit dessin de rien du tout.


Merci à ceux qui me demande l'autorisation d'utiliser l'une ou l'autre chose de mes créations (je réponds TOUJOURS par la positive dans différentes langues).

Pas de panique, je n'interviendrai plus beaucoup sur la rubrique VM, l'esprit d'Aventure des débuts ayant laissé place à une sorte de snobisme. En sachant que chacun à le droit d'être snob s'il le désire. Vive la liberté !
Ce qui est rigolo (mais typique dans notre société), c'est que le profiteur suggère au pigeon d'user de discrétion. Ou il comprend mais ne s'excuse pas. A 20 ans j'avais déjà mon PSPTS en poche.
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Medug
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 11:44

« La diplomatie, c'est faire et dire les plus vilaines choses de la manière la plus élégante. »

scratch Pour ma gouverne, c'est quoi PSPTS ?
Physiological Support Squadron?
Participatory sanitation planning tools?

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romdu
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 12:04

Et bien, que d'aigreur Pixel-Man...

Les Vélomobiles ont une date de conception moyenne qui date d'il y a 10 ans; et alors ? En quoi la relative "ancienneté" de ce genre de machine les empêche d'être pertinentes, agréables, utilisables ... Des vélomobiles arrivent régulièrement (le milan n'est pas si millénaire que ça, l'EVO-ks est une machine nouvelle, etc...) et petit à petit se spécialisent, occupent de nouvelles niches d'usage. On a des protos dont on peut suivre le work in progress (mosquito), des bécanes de l'autre bout du monde qui sont portées à notre connaissance (Rotovelo). Des machines comme le WAW se sont allégées, fiabilisées, déclinées dans des versions plus pointues (WAW RAW), nanties d'options visant à s'adapter finement à l'usage... et au final si le nom reste le même la bête n'est plus la même qu'aux origines.

Le R&D coûte cher, et les volumes commerciaux insignifiants : Ca ne me parait pas choquant qu'un velomobiel ne sorte pas une révision du quest tous les ans.

Tu préfèrerais quoi ? Que les vélomobiles, comme le marché de l'informatique, soient soumis au grand courant de obsolescence (programmée, ou forcée par un consommateur avide de nouveauté) où chaque nouveau modèle relèguerait le précédent dans un placard poussiéreux ?

Aussi, j'attends ta démonstration pour nous prouver par A+B que Joel, Christophe ou Aurélien se font 90% de marge sur les machines vendues et qu'ils comptent leurs dollars en ricanant une fois le pigeon plumé. Avec quelques chiffres et faits de ta part SVP : on peut tout affirmer sans argumentaire, et j’ai pas vu autre chose que des déclarations lapidaires dont je suis impatient d'en connaitre les fondations.

De plus, je suis assez choqué par les accusations portés sur David et son site... On parle d'un produit commercial, normal qu'on fasse référence à un ou des endroits où on puisse l'acheter !
Et entre nous le gars qui souhaite acquérir un vélomobile en France à vite fait le tour des revendeurs; on n'est pas sur une marché peuplé de détaillants où le relais d'un site de conseil pour l'un d'eux lui assure un avantage commercial déterminant. La proximité géographique, les modèles vendus, la mutualisation avec d'autres produits disponibles (vélos couchés) joueront autant si ce n'est plus. Et tous les professionnel du vélo couché en général sont des gens investis par la passion; ça ne me semble pas être un "boulot" et entrepreneuriat que ça sous entend dans un marché ridicule doit amener une certaine dose de risque, bien inconfortable . A moins que je ne sois qu'un énième pigeon stupide qui ai besoin des lumières d'un éveilleur de conscience pour entrevoir la vérité nue ?

Cordialement,
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hbourj
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 12:16

Je trouve très naïve qu'Internet permettra toujours de partager gratuitement des informations (à part les frais de connection, de fournisseur d'accès), et que la publicité est mauvaise en soi.

Si ce n'est pas la publicité qui finance ou financera les hébergements et les services, ce sera des abonnements payants. Evidemment Daweed a pris un hébergement peu cher voire gratuit pour lui, il est donc obligé d'accepter la publicité.

Actuellement, Le moteur de recherche Google vit (grassement) de la publicité, c'est le seul, ensuite les hébergeurs gratuits essaient d'en vivre, Facebook et Twitter peinent à gagner de l'argent et notre forum affiche aussi de la publicité. C'est publicité ou abonnement ou disparition à terme du service rendu. La publicité finance en grande partie notre télévision, nos abribus, les revues et journaux et même les services de location de vélo en ville (comme le Vélib). La publicité est un rouage essentiel de la société actuelle, elle permet de savoir qui ... vend des vélomobiles, par exemple !

Pour ce qui est de la page "Vélomobile" sur Wikipédia, j'en ai été un des principaux rédacteurs. S'il y a des nouveautés ou des corrections à faire, je m'y remettrai. Tous les 6 mois, d'ailleurs, j'ai des changements à y apporter, car les modèles et les prix évoluent. Et encore, la page ne fait pas un panorama mondial, certains vélomobiles apparus dans les pays de l'est européen n'y figurent pas encore.

Certes les Quest, Waw, et même Milan ne datent pas d'hier, mais ils évoluent en qualité, légèreté, malheureusement sans baisser de prix. Dans un marché restreint, même en croissance, les initiatives novatrices sont forcément freinées par la difficulté à gagner de l'argent en vendant des vélomobiles.
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 12:25


- d'accord avec Romdu.


sans compter le titre racoleur et mensonger, pour reprendre le ton du sujet.

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Medug
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 13:19

Comme nouveauté, il aurait pu parler du Alleweder A9 mais il ne l'a pas fait...
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 13:32

Pixel-Man a écrit:

En effet, j'ai des fois l'impression de venir sur le forum d'une secte dont les adeptes aveuglés ne se rendent même pas compte qu'ils sont exploités par leur Père Noël adoré (adulé) qui leur vend des vélos rustiques au prix d'une voiture moderne (J'ai moi-même compris sur le tard que je me faisais rouler dans la farine à bord de ma fusée A PEDALES)

Tout comme toi je fais le même constat :une voiture a pédales pour le prix d une "vraie voiture"

oui un velomobile c est beaucoup ,beaucoup,d argent pour pédaler
mais moi qui pourrait en construire demain 1 ou 10 "a la main" je ne vois pas comment en fabriquer un a 3000 euros ........même en vendant directement a l acheteur!

il semble que toi non plus n ai pas la recette
d autre part si tu allais successivement chez ton garagiste et carrossier pour lui demander de te construire une copie de Twingo selon ton dessin et un moteur de ta conception je pense que ca péterait les 100 000 euros ,vu le one off

Et comme je pense que tu connais tout ca aussi bien que moi je me demande a quoi sert ton cri de dépit ........
quelle autre frustration inavouée..........

et une pensée pour le Mosquito qui ne rejoint pas tes canons esthetiques je pense...............
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 19:03

romdu a écrit:
E
Aussi, j'attends ta démonstration pour nous prouver par A+B que Joel, Christophe ou Aurélien se font 90% de marge sur les machines vendues et qu'ils comptent leurs dollars en ricanant une fois le pigeon plumé.

Oui, Joel, Christophe ou Aurélien, avouez que vous avez un compte en Suisse ! Smile Smile
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 19:32

BP4LIFE a écrit:
Joel, Christophe ou Aurélien, avouez que vous avez un compte en Suisse ! Smile Smile

Pourquoi... ils sont aussi ministres ??

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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 19:39

ce matin, dans le magasin d'Aurélien, il m'a semblé voir une boite de chocolat LINDT....................................................C'est louche
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yoclode
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 19:43

Medug a écrit:
Comme nouveauté, il aurait pu parler du Alleweder A9 mais il ne l'a pas fait...

Laughing
Pixelman va te parler de son 2ème vm Laughing
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 21:42

dommage, le forum français commence à ressembler au forum allemand: un lieu où l'on règle ses comptes...

Pour les comptes en Suisse des vendeurs de vm, tant mieux, cela leur permettra de perdurer et de continuer à offrir leurs services! Et comme ils travaillent dans le domaine des services, il est normal qu'il gagnent leur vie non ?

bien naïf d'avoir pensé le contraire... mais je doute que leur marge ne soit de 30% et plus, comme dans le domaine des magasins de sports par exemple.
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Pixel-Man
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 21:46

L'Alleweder A9... Mouais, j'ai été tellement déçu par le Sunrider que je n’en attends pas grand-chose. Mais... j'attends de voir avant de critiquer bêtement ce projet.
Le bos d'Alleweder me semble être qq'un de très raisonnable même s'il n'a aucun sens du design. Ce qu'il fabrique est généralement fiable et pratique.
Le Sunrider avec son châssis en plastoc n'était que poudre aux yeux. Et en effet, je n'ai pas honte de l'admettre, je me suis fait avoir comme un bleu à l'époque.
Premier problème quand même : la coque rigide qui enserre la tête de trop près.

Je ne suis pas aigri, loin de là. J'espère qu'un VM vraiment apte à une utilisation quotidienne dans la densité du trafic viendra me faire rêver. L'esthétique n'est qu'UN des aspects qui font qu'un objet correspond à l'air du temps. Il est aussi essentiel.
J'ai la nette impression que tous les VM proposés aujourd'hui sont dépassés et ne collent plus à notre époque pleine de risques mais sans danger.
Ils sont aussi très chers. Cela me rend peut-être un peu "désagréable" en effet.
Désagréable pour qui ?

Mon titre est mensonger ? Combien d'entre vous se sont précipité pour cliquer sur le sujet pour ensuite être déçus par le néant qu'il dévoile ? Avouez qu'une nouveauté digne de ce non se fait attendre.

Encore une fois, certains s'offusquent de certainnes vérités. Pourquoi défendre les prix élevés ? That's the question.

Pour vous situer : quel est le pourcentage de personnes qui se permet de partir en vacance dans le monde* ? Combien pourraient se mettre au VM ? (En sachant que nous vivons tous sur la même e-planète)
Et définition du snobisme : Admiration inconditionnelle pour les manières, les opinions en vogue dans les milieux tenus pour distingués et qui se manifeste par une imitation servile de leur comportement.


* 1%

PS : qu'est ce qu'on se marre !


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Leloublan
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 22:12

Je ne sais pas qui s offusque mais ce qu il y as de sur c est que tu as decidé de ne pas répondre a mon argumentaire....
et j aimerai bien connaitre tes recetttes pour construire de manière artisanale comme c est le cas maintenant un vélomobile au prix d un kit cadre carbone
ca m interresse vraiment

la on ne t entends pas du tout..........






Leloublan a écrit:
Pixel-Man a écrit:

En effet, j'ai des fois l'impression de venir sur le forum d'une secte dont les adeptes aveuglés ne se rendent même pas compte qu'ils sont exploités par leur Père Noël adoré (adulé) qui leur vend des vélos rustiques au prix d'une voiture moderne (J'ai moi-même compris sur le tard que je me faisais rouler dans la farine à bord de ma fusée A PEDALES)

Tout comme toi je fais le même constat :une voiture a pédales pour le prix d une "vraie voiture"

oui un velomobile c est beaucoup ,beaucoup,d argent pour pédaler
mais moi qui pourrait en construire demain 1 ou 10 "a la main" je ne vois pas comment en fabriquer un a 3000 euros ........même en vendant directement a l acheteur!

il semble que toi non plus n ai pas la recette
d autre part si tu allais successivement chez ton garagiste et carrossier pour lui demander de te construire une copie de Twingo selon ton dessin et un moteur de ta conception je pense que ca péterait les 100 000 euros ,vu le one off

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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 22:14

(réponse au dernier message de pixelman)

ben moi le premier : je n'ai jamais mis des sous pour partir en vacances... mais je ne refuse jamais une place dans une voiture ou un avion, ce qui a été le cas pour parti en finlande cet hiver..


Avant d'acheter mon vélomobile, je me suis posé la question de la voiture + essence + assurance + permis + entretien + réparations + perte de valeur ... j'ai donc acheté un vélomobile. Non seulement il me fait économiser des sommes importantes, mais en plus il effectue la totalité des trajets que j'aurais fait tout pareil avec une voiture, à savoir : aller au boulot, faire les courses, faire des déplacements long ou cours vers des destinations obligées.

le petit plus du vm c'est que je ne suis plus jamais tombé malade comme j'ai pus l'être auparavant, et puis je me suis musclé donc je plait plus au filles pirat


Ma banque m'a proposé 4000 € de prêt pour mon premier véhicule, aujourd'hui encore, ma banquière est admirative devant les économies que je réalise... je ne vais pas chercher plus loin, pour moi, le vm; même si ça coûte un bras pour ce que c'est, j'aurais dépensé moins d'argent qu'avec une voiture... et puis l'un ou l'autre aurait été obligatoire de toute façon.


je connais peu de véemistes riches ...

perso, je préfère être pauvre et rouler en vélomobile plutôt que d'être riche et de ne jamais connaître cette fabuleuse machine Laughing
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cebd
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 22:38

daweed a écrit:
.... je préfère être pauvre et rouler en vélomobile plutôt que d'être riche et de ne jamais connaître cette fabuleuse machine ...
Bonsoir,
Bien dit ...c'est peut être votre denise commune....


Dernière édition par cebd le Mar 23 Avr 2013, 08:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 22:50

Oui, la voilà, la devise de notre secte !
et c'est à quelle heure la messe déjà ?
J'espère que Joël notre grand Gourou la présidera comme d'hab, j'ai grande envie de me prosterner,
et après, un suppo pour tout le monde ! jocolor
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Pixel-Man
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 22:50

Daweed, tu es une exception. Tu as bien raison de profiter de ta jeunesse de cette façon. Si la majorité te ressemblait, nous serions sauvés et la planète aussi.
Tu me rappelles certains motards qui ne vivaient que pour leur moto à l’époque de l’essence pas chère.

Comment produire un VM pas cher ?

On trouve des vélos de bonne qualité pour 300 euros.
On pourrait créer un châssis tubulaire (trike) pour 500 euros au pif (soudures grossière mais solides, pas de peinture).
Fabriquer une coque en fibres de verre : 1000 euros au pif (ne dois pas être solide car non porteuse). Je ne suis pas ingénieur et ne connais rien en matériaux qui pourraient faire l'affaire.

= un VM pour 1500 euros (ce qui est encore cher).

Ses arguments seraient : esthétique (obtention d'une surface lisse obligatoire), poids léger et facile d’entretien.
Ce serait la « Vespa » du VM (Vespa qui a été conçue en temps de crise pour permettre à TOUS une certaine mobilité. Ce fut aussi une réussite industrielle).

Un nez rétractable et une jupe en matériaux souples ne devraint pas provoquer de surcoût.

Comment produire un VM très cher ?

C'est idem.
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Lun 22 Avr 2013, 23:04

Ok pour le trike à 500 qui va dessous, mais pour la coque, si j'en crois les 600 euros annoncés par Pypat pour sa coque (assez complexe et étudiée pour avoir du rangement etc, on n'est qu'à 1100 €

Ce serait donc le tarif moyen d'un vm construit par son propriétaire. prix = matière , le reste c'est du temps de travail.

si on compte le temps de travail rémunéré au SMIC, on peut rajouter quelques bons €
et il faut aussi permettre à l'entreprise qui le construit d'être financièrement autonome... là encore, on ajoute pas mal d'euros.

et tout ça pour une potentielle clientèle extrêmement faible... mais tout équilibré ça donne difficilement moins de 4000, et encore, je pense à l'alleweder a4 qui est constitué d'aluminium, moins cher à mettre en oeuvre que le composite


En france, les revendeurs ne peuvent pas vivre en revendant du vm, soit c'est une activité annexe à leur activité qui les fait vivre, soit ils font aussi du vélo-couché et trike, plus connus et moins chers. Que du vm, c'est pas la peine...pas pour l'instant en tout cas.
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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   Mar 23 Avr 2013, 05:34

Dans l'idée de ce que décrit Pixelman:
Ce n'est pas un VM et ça a été posté ailleurs il y a quelque temps mais ça semble approprié:



2200 euros sans le transport. (sejkora.cz)

Mais ce n'est pas fabriqué en France...ni en Suisse.

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MessageSujet: Re: Nouveauté vélomobile !   

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Nouveauté vélomobile !
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