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 Le post des pneus en Vélomobiles

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yoclode
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Mar 20 Fév 2018, 20:57


J'avais vu les avis là-bas... Mais j'aurais aimé plus d'infos coté "durée de vie avérée", quantité de plats sur la même durée,... (de différents utilisateurs) pour avoir un vrai échantillon...
Bon pour le prix, s'il survit 4-5KKM (avec pas trop de plats ) ce sera pas mal...je vais le tester à la sortie de l'hiver (j'en profiterai pour remplacer le michelin jogger de l'arrière par quelque chose de plus rapide Razz )
Laughing Fleur...Bon, je ne suis pas très difficile mais je ferais un compte rendu ("Est ce qu'il se laisse coudre facilement?", "Est ce qu'il avance avec 3bars?" "Il roule bien dans les inondations? Et la neige?" bon là ce sera normalement trop tard...
Bon sur le quest j'ai des kojaks devant actuellement (anciennement M, M+, durano, scratch des Vee rubber en 35*406) donc coté performance hum, je suis pas trop qualifié...
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cebd
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Lun 26 Fév 2018, 18:19

Bonsoir,
....................Anomalie d'un pneu 23 559  One
Aprés 1500Km  il présente une entaille au centre de la bande de roulement!!!! C
Le précédent , acheté en même temps avait roulé 13000Km...( d'autres plus anciens 1000Km et 9000Km...

CONCLUSION: très grande diversité de qualité de ces anciens pneu ,heureusement abandonnés !!!!
.....................Diamètre du pneu Pro One 28 406 TL vs les autres
Le diamètre des Tubless Pro One est plus faible de 6 à 10 mm que le diamètre des One 23 406 ou des duranos:
ça explique la difficulté à les monter sur des jantes où il y a peu de dénivellé entre le fond et le haut de la jante....
Sur la photo on voit un One 23 406 à l'intérieur d'un Pro One TL: il y a plusieurs millimètres de différence de rayon...
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Pat16
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Lun 26 Fév 2018, 19:00

Ah oui là c'est bien un défaut sur ton One Smile
En effet ça fait une belle différence que l'on doit bien trouver au montage Rolling Eyes .
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Denis
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Lun 26 Fév 2018, 19:15

cebd a écrit:
.....................Diamètre du pneu Pro One 28 406 TL vs les autres
Le diamètre des Tubless Pro One est plus faible de 6 à 10 mm que le diamètre des One 23 406 ou des duranos:
ça explique la difficulté à les monter sur des jantes où il y a peu de dénivellé entre le fond et le haut de la jante....
Sur la photo on voit un One 23 406 à l'intérieur d'un Pro One TL: il y a plusieurs millimètres de différence de rayon...
Tu voulais dire de diamètre des One est plus faible que les Pro One TL ?
Les derniers One sont d'ailleurs parfaitement identique au Pro One.
Pour moi chez Schwalbe ils ont les mêmes moules pour les Durano, One et Pro One TL. Bon apparement les One ne se font plus.
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cebd
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Lun 26 Fév 2018, 19:51

Bonsoir,
Les 2 Pro One  TL 28 406, achetés chez Bike24 ,il y a quelques mois,ainsi que les 2 achetés bien avant chez XXcycle, ont un diamètre inférieur à tous les pneus que j'ai déjà montés sur mon Milan.
j'ai comparé les Pro One 28 406 avec les One 23 406 , mais aussi avec les Duranos...28 406
En  imbriquant les Duranos et les One23 406 on voit bien qu'ils sont identiques .je n'en ai pas fait la photo.
La photo ci-dessus  montre bien la différence entre les One23 406et les ProOne TL28 406.
Il se peut que seuls mes ProOneTL28 406 soient plus petits??
Pourtant il me semble que certains autres ont constaté des difficultés au montage...



Dernière édition par cebd le Lun 26 Fév 2018, 23:12, édité 1 fois
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Denis
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Lun 26 Fév 2018, 22:08

J’avais des One les vieux en 23mm définitivement plus petit mais les Pro One TL sont identiques au One nouveaux et Durano.
Y a du avoir des séries différentes scratch
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Fleur
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Lun 26 Fév 2018, 23:26

CEBD parle du diamètre des tringle du Pro One par rapport à celui des tringles des autres modèles, ce diamètre est censé être le même pour tous les pneus en même ETRTO.

Pas du diamètre extérieur qui dépend de la largeur du pneu.

Pour répondre a ta remarque sur le montage, une fois de plus cela dépend de la jante ! J'ai monté des Pro One sur deux jeux de jantes en ETRTO406, toutes les deux en double parois et d'aspect très similaire.
Sur une paire de jante cela a vraiment été la galère pour arriver a faire passer la tringle au dessus de la jante, même pour la première tringle qui est en général très facile a monter, mais pas avec les Pro One sur ces jantes.
Sur la seconde paire de jante, miracle, les Pro One se montent sans effort particulier, à la main, sans outils alors qu'après ma première expérience je voyais venir cette seconde séance de montage de Pro One avec horreur.
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Samural
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Mar 27 Fév 2018, 09:11

Je pense que seules certaines dimensions de la jantes sont spécifiées par la norme ETRTO. Après les fabricants de pneus font un peu ce qu'ils veulent pour que le pneu puisse s'y monter, en tenant compte des tolérances de la jante et du pneu.

Schwalbe a écrit:
Pourquoi est-il parfois si difficile de monter un pneu ?
On peut parfois rencontrer quelques problèmes de montage lorsque le diamètre de la jante et celui du pneu ne sont pas parfaitement compatibles.

Les jantes doivent présenter une tolérance au niveau de leur diamètre intérieur et de la hauteur de leurs flancs de ± 0,5 mm. La tolérance globale au niveau du diamètre extérieur est, quant à elle, de ± 1,5 mm, c’est-à-dire de ± 4,7 mm au niveau de la circonférence extérieure. Ceci se traduit par une différence possible de 9,4 mm (valeur maxi) entre la jante la plus grande et la plus petite.

Le pneu doit être compatible avec ces deux valeurs. Comme le pneu doit être bien ajusté même sur les plus petites jantes admissibles, on comprend que le montage et le centrage correct du pneu puissent s’avérer difficiles dans certaines circonstances sur les plus grandes jantes admissibles.

Les pneus SCHWALBE sont fabriqués avec une tolérance de circonférence
de ± 1 mm.

Voici la norme ISO 5775-1 (=ETRTO) qui spécifie les dimensions des pneus, il s'agit hélas de la version de 1997 de la norme: https://docslide.net/documents/bs-en-iso-5775-1-1997.html
La norme ISO 5775-2 spécifie les dimensions des jantes.

Edit: ajout de la norme
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cebd
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Mar 27 Fév 2018, 10:39

Bonjour,
Le dénivelé entre fond de jante et haut de jante n'est pas côté sur la norme.
C'est lui qui varie le plus et qui donne ou non le droit au montage, puisque on présente le pneu appliqué en fond de jante, sur presque un tour.
ça se calcule simplement....


Dernière édition par cebd le Mar 27 Fév 2018, 12:30, édité 2 fois
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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Mar 27 Fév 2018, 11:52

Ce n'est pas aussi le même problème avec la longueur des rayons?
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cebd
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Mar 27 Fév 2018, 12:25

Bon midi,
Schwalbe a écrit:
....Les pneus SCHWALBE sont fabriqués avec une tolérance de circonférence de ± 1 mm....
Ce n'est pas le cas pour la longueur des tringles!!!
Sur la photo on voit un One 23 406 à l'intérieur d'un Pro One TL28 406 : il y a plusieurs millimètres de différence de rayon...

On pourrait penser que la tringle est recouverte de plus de gomme pour l'étanchéité du TL, mais la différence est bien trop importante...
On peut supposer qu'ils ont réduit le diamètre pour que la lèvre de caoutchouc plaque bien sur l'épaulement du fond de jante comme ça se fait pour les pneus d'automobile...(Côte D1 ci dessus)
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Samural
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Mar 27 Fév 2018, 12:57

Cette tolérance n'est valable que pour le même modèle de pneu (tolérance indiquée sur le plan du pneu).
Suivant la nature des tringles, la structure (nombre de plis, couches, etc.), le pneu va se déformer différemment une fois gonflé. Or ce sont les dimensions à l'état gonflé qui comptent.
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Mar 27 Fév 2018, 17:52

Je confirme ce que dit cebd, plus de gomme pour que ça plaque bien. Mon vieux One a effectivement 2-3mm de diamètre en moins.
Il faut noter que le profil du Pro One TL en 406 au niveau de la tringle n’a pas celui d’un vrai TL. Si je regarde mon Pro One TL 584 alors il a ce rebord (rail) fin qui correspond parfaitement au profil du bord de jante.
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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Ven 02 Mar 2018, 22:53

Pour varier un peu le registre, j'ai équipé le Quattro de chambres à air Michelin protek max.

Elles sont un peu plus lourdes de 70g que les Schwalbe AV7, reste à vérifier dans le temps de leur efficacité.
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Samural
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Lun 05 Mar 2018, 11:13

Sur le Quattrovelo, as-tu la possibilité de regonfler les pneus valve en haut?
Sinon, cela ne risque-t-il pas de poser un problème (fuite de liquide par la valve) lorsque tu devras remettre le pneu en pression suite à une crevaison?

En tout cas, ton retour d'expérience sur cette chambre à air m'intéresse!

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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Lun 05 Mar 2018, 13:00

D’après ce que j’ai lu sur la notice, on ne répare pas, on jette. Elles ne sont pas prévues pour être réparées.
J’avais gonflé les roues arrières mais pour passer dans le passage de roue, il faut dégonfler, ça n’a pas posé de problème, rien n’est sorti par la valve.
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Samural
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Lun 05 Mar 2018, 13:11

J'ai vu en effet qu'on ne les répare pas, mais lors d'une crevaison, un peu d'air s'échappe avant que le liquide ne colmate le trou, d'où la remise à pression dont je parlais.
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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Lun 05 Mar 2018, 13:13

Donc non c’est obligatoirement valve en bas sauf si le VM est à l’envers.
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Sam 17 Mar 2018, 10:44

Quel modèle de roue tubeless avez vous choisi pour l avant ? Il y a une grosse différence de tarifs entre les différents modèles chez ginkgo
Merci

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Denis
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Sam 17 Mar 2018, 11:54

J’ai choisi ces jantes c’est aussi celles que met ICB sur le DF
Lien jantes Ginkgo
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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Sam 17 Mar 2018, 20:49

Sur milan j'ai de jantes Ginkgo marquées :" Alienation bmx.com AWL 004" je ne vois pas à quoi cela correspond... option roues légères
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Laurent69
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Mer 21 Mar 2018, 22:57

petit retour d'expérience : 2 belles épines genre acacia plantées dans le même pneu de mon DF , un pro-one tubeless 28-406 . Vues par hasard lors de la visite de fin de semaine : quasiment aucune perte de pression. Cela fait pourtant quelques jours qu'elles étaient plantées : en effet, j'avais remarqué depuis quelques jours des éclaboussures sur la carrosserie en arrière de la roue gauche et dans le passage de roue : en fait, ce que j'avais pris pour de la boue était du liquide préventif qui a dû gicler pendant quelques tours de roue quand les épines se sont plantées.
En tout cas, pas eu besoin de réparer au bord de la route, ce qui aurait été obligatoire avec des chambres à air

Par contre, le lendemain, crevaison à l'arrière ( même type de pneu qu'à l'avant), sur un objet pointu (peut-être silex ou verre) qui a fait un trou pourtant pas très gros mais n'est pas resté en place et le liquide préventif n'a pas suffi : j'ai dû me faire dépanner ( honte!..) mais maintenant j'ai appris à démonter le pneu sans retirer la roue ( trop galère sur le DF) et j'emporte une chambre à air au cas où.

Donc il y a toujours des crevaisons inévitables mais je reste persuadé que le tubeless permets ,si ce n'est de les éviter , au moins d'éviter les réparation de bord de route
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MissileCarbone
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Jeu 22 Mar 2018, 00:24

Voilà qui me rassure. Je suis allé vérifier mes anciens One à chambre (trop sujets aux crevaisons sur VM je suis actuellement en Durano mais c'est des ventouses dans les côtes, nettement plus difficile) et je n'ai remarqué aucun trou. Je vais passer aussi au TL. Je suis juste en retard, il y a rien de monté. C'est l'avenir du VM sportif sans AE le TL. Notamment pour l'arrière parce que comme on le sait ça fait de sacrées embardées quand on se retrouve à plat en deux secondes à l'arrière si on n'est pas debout sur les freins ! Par contre je ne trouve pas difficile de faire la réparation sans enlever la 559, question de pratique. Je me demande si ton trou ne dépasse pas les limites de l'efficacité du liquide préventif ?

Sportivement
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Denis
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Jeu 22 Mar 2018, 16:06

Tubeless ne veut pas dire increvable, par contre la crevaison rapide à l’arrière devient beaucoup moins probable.
Le lait de Stan’s notubes race sealant est vraiment top.

Pour ma part toujours un pneu et chambre à air de chaque avec moi.
Je fais pas toujours attention ou je roule
Mais non en fait je teste les pneus
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Quasimoto
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MessageSujet: Re: Le post des pneus en Vélomobiles   Jeu 22 Mar 2018, 19:06

C'est curieux cette idée de fuite très rapide ( en deux secondes ?) lors d'une crevaison de chambre à air...
Je n'ai JAMAIS vécu la chose et pourtant j'ai crevé des dizaines et des dizaines de fois.
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