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 Scorpion FS-20 85

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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Mer 27 Mar 2013, 20:03

Magnum a écrit:


Si tu veux comparer, il faut le faire sans assistance... pale


Non merci, sans assistance, à la rigueur je peux encore faire du plat, sinon les côtes pour moi ce n'est plus possible, mais ce serait (si je pouvais) de l'ordre de ce que je cite dans le message précédent, mais je m'en fou, j' suis déjà bien heureux de pouvoir encore rouler, peu importe la vitesse !!
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Mer 27 Mar 2013, 20:21

petite illustration des commentaires de Magnum et Jyvago85

VD versus VM sur IOO kms avec IOOO m de dénivelé a IO % soit IO kms de bosses
*le VD monte a I8 km/h ..
- il passe 33 minutes dans la cote
-pendant le reste du parcours il roule a 30 km/h..temps total :3 h 33
*le VM monte à 7 km/h
-il passe 1h25 dans les cotes
- pour finir en même temps que le VD il devra rouler a 42 km de moyenne..possible en VM (?) ..mais pas en tri non assisté!
*vous transposer sur PBP..et vous apprécier les perf.de Jegon versus les Quest.
Papy volant.
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Mer 27 Mar 2013, 20:34

Papy, tu parles de 10 kms de montée à 10% (enfin c'est ce que j'ai compris) faut déjà être un super pour les faire à 18 kms/h de moyenne !!!! et je suis pas sûr que le vélomobile puisse également les faire à 7 kms/h !!
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Magnum
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Mer 27 Mar 2013, 20:38

Trike ou VM, les 10%, je les passe à environ 5km/h.
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Mer 27 Mar 2013, 20:43

Magnum a écrit:
Trike ou VM, les 10%, je les passe à environ 5km/h.

Oui, c'est bien ce que je pensais !
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Magnum
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Mer 27 Mar 2013, 20:45

Et j'en bave... pale
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Mer 27 Mar 2013, 20:46

Magnum a écrit:
Et j'en bave... pale

Et je te crois !!!
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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Mer 27 Mar 2013, 21:02

Et bien moi j'ai fait le test à Papy dimanche dernier, 100km avec des VD et quand même pas 1000 m de dénivelé, j'ai tenu 30km mais dès que ça a commencé à grimper ils m'ont lâché.
J'ai bien rattrapé quelques égarés mais jamais le peloton, au bilan 31km/h de moyenne.
Ce que tu gagnes en descente tu le perds largement en cote, voilà ce que je pense.
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Ptitom
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Jeu 28 Mar 2013, 08:33

Entierement d'accord avec toi Zenedavtri il y a peu j'ai fait une sortie avec des VD dans l'Avesnois : des montées descentes , des routes pas trop larges résultat impossible de suivre ... et j'ai fini sur les rotules .
Refait la semaine suivante quasi le meme parcours en VD ben sortie facile quasiment pas senti les montées descentes et j'ai fini en forme .

Le VM sur terrain plat est je pense imbattable mais des que ca monte fort , c'est une punition . Désormais j'évite quand ca monte a plus de 5% dans la mesure du possible je contourne .

Si tu prend le cas d'une montée à 10% l'ensemble VD + pilote c'est 75 kg en VM c'est 100 kg et j'ai remarqué que le dénivellé en VM me donnait des douleurs aux genoux chose qu'y ne m'est jamais arrivé en VD . Depuis que j'évite les cotes trop forte en VM plus de douleurs .
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Jeu 28 Mar 2013, 10:01

explications de mon calcul
*j'ai pris 10 % et 1000 m de dénivelé pour avoir IO kms de montées
et qu'ensuite il reste 90 kms.. de plat ..qui divisés par 30 kms/h donnent 3 heures tout rond
ceci est une simulation ..que j'avais faite pour le PBP:1200 kms et 10.000 m de dénivelé quand des copains en VM voulaient un peu savoir "où ils allaient" Sleep
*à vous de mettre d'autres chiffres
mais vous voyez qu'avec un tri (qui par rapport au VM ne peut compenser sur le plat)..il faut s'accrocher!
*si vous mettez 5% de dénivelé..la vitesse est proportionnelle à la pente donc vous irez deux fois plus vite..mais il y aura 20 kms de montée..donc le temps passé sera le même..
*je ne parle pas du VD qui planqué dans un peloton style PBP économise 20 % d'énergie..alors que le pauvre bent fait un CLM ..
(là aussi images du PBP..)
etc etc !
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Jeu 28 Mar 2013, 10:08

Merci Papy pour ces explications très techniques !
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Magnum
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Jeu 28 Mar 2013, 10:14

jpl75 a écrit:

Quand on entend parler de kilométrage, c'est généralement par des VD 99 ,9 % des cyclistes
Sachant qu'en trike je vais au moins 25 % moins vite, je m'autorise à gonfler les chiffres de 25 % Idea

jpl75 est complètement dans le vrai. On ne parle pas des mêmes km
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Jeu 28 Mar 2013, 10:24

Ptitom
si tu as mal aux genoux dans les bosses et que tu as la même position d'assise (pas cambrée) que sur le plat
je vois une explication
-tu ne gardes pas la même cadence de pédalage que sur le plat
-tu as des développements trop grands
donc ... tu pédales trop en force
-celà aussi se calcule!
*ta puissance..les poids VM et pilote..la pente de la côte..ta cadence souhaitée et donc le développement
tu ne peux jouer a l'instant t que sur les deux derniers facteurs
par contre à ton âge tu peux améliorer la puissance
mais chacun a ses limites..
mais je déplore le nombre important de pratiquants qui ont abandonné les bent..tri..VM à cause de problèmes de genoux pour avoir trop forcer
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Ptitom
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Jeu 28 Mar 2013, 14:03

Pour les montées j'essaye de rester vers les 90 tours/mn mais les douleurs aux genoux me viennent quand je fais beaucoup de kilometres avec beaucoup de dénivellé (genre 200 km avec plus de 1500 m de D+)
Apres quand la pente est trop forte j'applique la technique "Rouedevélo" : je pousse le VM , c'est pas fatiguant et c'est 6 km/h pirat c'est (je trouve) bien moins fatiguant que pédaler dans les fortes pentes et surtout ca évite de "surchauffer" quand les montées sont longues.Le VM est parfois une histoire de compromis.
Mon dévelopement est surtout approprié a ma région et a mes trajets , ma plus grosse montée n'excede pas 5% et je le monte a minimun 12/13km/h .
Je pourrais changer ma cassette 11/28 pour une 11/34 ou 11/32 mais je trouve ca "brutal" le passage 15/13 et pire 13/11 quand je suis sur le plateau de 53 .
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Jeu 28 Mar 2013, 16:43

Journée Bricolage sur le Scorpion FS


Dernière édition par jyvago85 le Sam 26 Oct 2013, 17:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Premier gadin !   Mar 16 Avr 2013, 17:49

Et bien deux nouvelles aujourd'hui ! une bonne, l'autre un peu moins !!

La bonne, je viens de franchir le cap des 4000 kms, en cinq mois et demi, c'est pas si mal !!

La seconde, mon premier "gadin" !! bon sans dégâts, mais je me suis retourné comme une crêpe sans avoir eu le temps de réagir.

Les circonstances, pour ceux qui connaissent, le rond-point de la plage de Riez, j'allais sur Sion et juste après le rond-point il y avait des travaux avec un feux et une file de voiture, pour contourner tout ça, ni une ni deux, j'enfile l'entrée de la piste cyclable en parallèle, sans ralentir (mon accélérateur était bloqué à 20 km/h), un virage à gauche très serré et en dévers, j'ai pas le temps de contrebalancer, ma roue droite se plante dans le sable et je me retrouve comme un c...dans le "bac à sable", bon pas de dégâts, ça se termine bien et ça va me servir de leçon, mais je n'ose imaginer ce que ça donnerait sur le bitume dans un rond-point !!



Dernière édition par jyvago85 le Mar 16 Avr 2013, 20:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Mar 16 Avr 2013, 20:34

+1 ,violant le moteur électrique . il y a 1 mois .
Un carrefour assez méchant ,Je tourne a Gauche ,manette a fond et HOP ,sur le coté en moins de 2 ,
bref,un clignoteur AR cassé ,heureusement ,comme ce jour la il faisait froid = grand gant ,troué ,mais rien a la main .
Bonne route ,
Spock 2
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jpl83
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Mar 16 Avr 2013, 21:19

SPOCK 2 a écrit:
+1 ,violant le moteur électrique

je nepense pas que ce soit la "violence" du moteur électrique qui soit en cause

C'est plutôt que le moteur est la batterie reculent le centre de gravité ; ça le rapproche de la roue AR, c'est comme si le trike était moins large, donc faut faire attention ... ou mettre un moteur pédalier en bout de bôme ...
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Mar 16 Avr 2013, 22:50

jpl75 a écrit:
SPOCK 2 a écrit:
+1 ,violant le moteur électrique

je ne pense pas que ce soit la "violence" du moteur électrique qui soit en cause

Pour mon cas un peu tout de même, car mon accélérateur au pouce se bloque, volontairement, ça permet d'avoir une vitesse constante, mais.....faut réagir au quart de tour !


C'est plutôt que le moteur et la batterie reculent le centre de gravité ; ça le rapproche de la roue AR, c'est comme si le trike était moins large, donc faut faire attention ... ou mettre un moteur pédalier en bout de bôme ...

Encore pour mon cas personnel, ce n'est pas un problème de centre de gravité, puisque je me suis couché du côté opposé à la batterie, je me suis tout simplement fait piéger emporté par la vitesse, dans un virage très en dévers, ou théoriquement j'aurai du passer si ma roue droite ne s'était pas plantée dans le sable.
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Sam 20 Avr 2013, 11:36

[quote="jyvago85"]
jpl75 a écrit:
Encore pour mon cas personnel, ce n'est pas un problème de centre de gravité, puisque je me suis couché du côté opposé à la batterie, je me suis tout simplement fait piéger emporté par la vitesse, dans un virage très en dévers, ou théoriquement j'aurai du passer si ma roue droite ne s'était pas plantée dans le sable.[/color]
Oh si ! le fait que la batterie soit "à l'intérieur" du virage est certes favorable, mais le fait que le centre de gravité se rapproche de la roue AR est bcp plus piègeant :
On pousse le raisonnement à la limite, si on met pratiquement tout le poids au niveau de la roue AR, à gauche ou à droite, le trike ne tiendra plus la route
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SPOCK 2
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Sam 20 Avr 2013, 18:35

Bref ,tout cela ne nous a pas empêcher de faire un petit soleil . velo3roues
Perso -depuis le montage du moteur ,dans les grandes descente ,a partir de 65 km H ,le trike devient difficile a tenir ..
Alors ,que avant ( sans moteur ) je pouvais descendre a 80 km H sans vibration ,
Bon ,Je freine un peux plus souvent ,on compense en montée . Wink
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Sam 20 Avr 2013, 20:10

jpl75 a écrit:

Oh si ! le fait que la batterie soit "à l'intérieur" du virage est certes favorable, mais le fait que le centre de gravité se rapproche de la roue AR est bcp plus piègeant :
On pousse le raisonnement à la limite, si on met pratiquement tout le poids au niveau de la roue AR, à gauche ou à droite, le trike ne tiendra plus la route

Ou pourrais-je donc la mettre cette sacrée batterie (5,7 kg) ? je l'ai sous les fesses c'est déjà nettement mieux que de l'avoir sur le porte bagage !!

Bon en tous cas, je viens de faire un test grandeur nature dans les "montagnes Vendéennes" du côté du Puy du fou, dans une belle montée supérieure à 15 % et bien, résultat, c'est super de pouvoir monter à 17/18 km/h simplement en accompagnant, une telle montée, en VD lorsque j'étais en pleine possession de mes moyens, je la montais en poussant ma monture !!!

Quant aux descentes ? pour l'instant mon (record) se situe à 56 km/h, c'est peut-être peu, mais je n'ai pas encore rencontré de descentes sécurisantes pour faire mieux, mais je ne tenterais pas le diable, je me sens beaucoup moins en sécurité sur trois roues que je ne l'étais sur deux (en descente) !!
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Sam 20 Avr 2013, 22:26

jyvago85 a écrit:
Ou pourrais-je donc la mettre cette sacrée batterie (5,7 kg) ? je l'ai sous les fesses c'est déjà nettement mieux que de l'avoir sur le porte bagage !!
Tout à fait ; mais faut juste faire un peu plus attention ...
Et effectivement, c'est ds les côtes que la moyenne remonte
(je vais y passe pour qu'on ne me demande plus "de quel côté faut vous pousser" Embarassed
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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Dim 21 Avr 2013, 11:26

Une petite vidéo du Moulin de Rairé, un incontournable que tous les touristes de la côte Nord Vendée visitent, c'est le seul moulin en France qui n'a jamais cessé de tourner depuis sa construction, avant ........1567, et de produire de façon traditionnelle, il est situé sur la commune de Sallertaine dans la marais Breton (Vendée) à 15 kms de Notre Dame de Monts (sur mon terrain de jeu favori)





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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   Dim 21 Avr 2013, 18:55

Bonsoir Jean-Yves

préviens quand tu viens sur mon "territoire "

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MessageSujet: Re: Scorpion FS-20 85   

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