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 Marché en baisse

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pascalambic
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Jeu 14 Fév 2013, 16:23

Pour Olivier,

Mon message ne se voulait agressif en aucune manière. Quand j'écrivais que ça stagne pour le Mosquito, c'était une manière ironique de dire (par rapport à mon message cherchant à exprimer que l'on vit une époque foisonnante malgré tout et c'est super quoi !), que quand on attends quelque chose, on est forcément impatient et plus encore, quand y voue une passion sans borne.

Le truc super des forums c'est que l'on peut suivre en quasi direct l'évolution d'un projet. J'avais bien remarqué (et découvre encore) le travail que nécessite ce genre d'aventure suivant en plus sa propre voie dans la conception. Bon, j'aurais sans doute dût mettre un smiley pour ne point paraître désobligeant (mais c'est pas trop mon truc et leur air me convient rarement). Désolé.

Bonne continuation, et nul doute que j'irai voir de quoi il retourne quand le moustique en sera à la phase de commercialisation !
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olivier
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Jeu 14 Fév 2013, 17:56

aucun souci, l'idée que ton message ait pû être agressif ne m'a pas effleuré un seul instant...
bien au contraire, j'avais perçu plutot une "impatience" au sens positif du terme (et impatient nous le sommes aussi, t'imagines!)
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Magnum
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Jeu 14 Fév 2013, 18:02

Et un VM fabriqué en France sur le marché!

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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Ven 15 Fév 2013, 13:54

Ce matin je suis passé voir un ami qui a un atelier de matériaux composites plutôt orienté haute technologie.

Il a fabriqué la voiture micro-joule pour la Joliverie à 9 kg pour la coque.

Et bien quand je leur ai annoncé le prix du Waw ils m'ont dit que ce n'était vraiment pas cher, c'est d'ailleurs ce que j'avais démontré plus haut.

Alors un VM à 3000€ c'est illusoire.
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Snickers
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Ven 15 Fév 2013, 17:07

Un qui document pour anglophone http://users.telenet.be/fietser/filmpjes/VM4SD-FVDW.pdf aborde le coût et les procédés à employer.
En gros, avec des fibres et résines thermodurcissable, point de salut pour faire peu couteux. Il faut des matériaux dont la mise en œuvre est plus rapide.


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gluondufou
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Ven 15 Fév 2013, 17:44

... et les matériaux dont la mise en oeuvre est plus rapide sont aussi de propriétés mécaniques spécifiques bien moindres
(rigidité/densité, resistance/densité).

On peut tout aussi bien diminuer de façon spectaculaire la fabrication artisanale de ces mêmes composites, mais les investissements sont tout simpliment collossaux.

Dans cette these on peut y lire aussi qu'à l'époque du plus fort usage du vélo dans l'histoire, c'est à dire avant le boom de l'automobile, à l'époque ou plus de 20% (jusqu'à 80% pour certaines villes d'europe) des trajets quotidiens étaient effectués à vélo (à peine 2 à 4% dans les centre ville aujourd'hui pour vous donner une comparaison), et bien Mochet n'aura vendu que 6000 vélocars de 1922 à 1949. Soit , en gros, 300 velomobiles vendues par an (le prix d'un velocar = le prix d'une moto à l'époque). Bref, ceci est donc la taille du marché que l'on pourra espérer, asymptotiquement, atteindre.
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daweed
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Ven 15 Fév 2013, 18:33

oui mais je suis pas sûr qu'à l'époque, son vélocar avait les mêmes intérêt et avantage que les vm d'aujourd'hui (notamment le poids et l'aérodynamique Wink)

@ Snicker, ton lien ne marche pas (pas chez moi en tout cas...)
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Snickers
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Sam 16 Fév 2013, 20:15

Il marche mais le chargement est assez long...
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Jean-Pierre 85
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 17:02

Hier, belle sortie printanière de 130 km ..................que du bonheur avec ce soleil retrouvé et un cap des 2000 km franchis depuis le 15 novembre.

Pour autant bien que satisfait de mon strada, pour rester dans le fil du sujet, quelques améliorations sur nos machines seraient les bienvenues:
Coté performance, on pourrait sans aucun doute allégé, je verrais bien un poids maxi 25/26kg, un Birk avec son carénage AR ç'est seulement 11,2kg,
il y a de la marge non??
Une meilleure accessibilité du pilote et au niveau des interventions mécaniques seraient à prendre en compte.
Je ne sais si le marché est en baisse ,faudrait déjà qu'il décolle ..........mais dès que tu dis au quidam qu'il faut pédaler c'est pu pareil!!!!!

Question tarif, il ne faudrait sans doute s'arréter là, sinon ça va devenir élitiste.

Coté design, je dois avouer que les dessins de Pearly et de Pixel man me font rêver qu'un jour il voit le jour.

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olivier
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 17:35

effectivement, je rejoins ta remarque, problème n°1 : pédaler...
tant que pédaler sera "difficile" et un exercice réservé à" l'anar-gaucho-hippie-RMiste-marginal" c'est "mort"!
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 18:16

Si le quidam exagère, faut quand même reconnaître que c'est un problème si on veut toucher l'ensemble de la population.
Il y a le relief, les limitations physiques de chacun... vu l'état de forme moyen de la population, c'est pas gagné.
Je crois que pour vélomobile de masse l'assistance électrique est obligatoire.

PS: Je profite qu'Olivier est juste au-dessus pour dire que j'aime pas trop les VM qui ont des formes de suppo et ceux qui se retournent, ce qui en laisse peu. Mais le Mosquito je suis fan, j'aime le fait qu'il se penche et la forme générale, vivement plus de photos et vidéos.
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 18:50

ça sort un epu du cadre du sujet, mais globalement tous les vm se retournent, il faut juste apprendre à maitriser la bête.
je ne sais pas si il y en a qui surprennent réellement le pilote et l'envoie au tapis sans crier gare....
HS terminé.
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zapols
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 18:51

[Mode HS ON] Edition pour être certains que je me fais bien comprendre : tous ceux qui se sont déjà retournés ont été surpris, non ? à moins qu'ils aient fait exprès? scratch


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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 18:57

je vais rester dans le HS au risque de me faire jeter
dans le fil sur la sécurité, il est quand même apparu que le plus important est de se laisser le temps d'apprivoiser la bête, ce qui ne veut pas dire qu'elle ne se retourne pas, bien entendu!


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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 19:06

Tout est question de connaissance d'abord et de maîtrise ensuite de son véhicule.

Avec un VD tu ne vas pas passer à fond un rond-point sur route mouillée et souvent grasse.

Alors en VM c'est pareil, ce qui ne veut pas dire qu'un jour je ne me laisserai pas surprendre, et là tant pis pour moi confused
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Magnum
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 19:13

Pareil, si un jour je me plante, j'irais pas me plaindre auprès des constructeurs.
Il faut savoir assumer ses erreurs.

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Phil Taf
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 19:24

Je confirme.
Un moment d'inattention et c'est trop tard.
Pour IMOS, j'ai merdé tout seul.

Tant pis pour moi.

Philippe
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 20:03

L'essentiel est de retenir la leçon
En règle générale, la coque protège le pilote, car si la chute en VD intervenait à la même vitesse, les dégâts corporels seraient plus importants.
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 20:19

Vous vous égarez les gars... Suspect
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peyo47
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 20:35

Tout à fait Thierry jocolor Si on continue à parler de nos accidents, on n'est pas prêt à motiver les futurs acheteurs, et le marché va continuer à baisser.
Donc ........................chut..................................................................e.
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yffig
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 22:49

Je viens de voir le site birk.
Est ce que le vélo birk avec carénage est vendu en France?
je le trouve superbe.
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clspace
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 23:11

je pense que oui, mais je doutes que cela a été fait, vu les prix.... meme si ils sont super léger.

(au fait, c'est pas 11.2, mais 12.1kg)

pour info, la version à 12.1 kg coute 14 660 CHF soit 11 901,33 € actuellement sans compter la TVA de 21% (ici elle est à l'ex-TVA suisse, soit 7.6%, actuellement elle est je crois à 8%)
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yffig
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 23:21

clspace a écrit:
je pense que oui, mais je doutes que cela a été fait, vu les prix.... meme si ils sont super léger.

(au fait, c'est pas 11.2, mais 12.1kg)

pour info, la version à 12.1 kg coute 14 660 CHF soit 11 901,33 € actuellement sans compter la TVA de 21% (ici elle est à l'ex-TVA suisse, soit 7.6%, actuellement elle est je crois à 8%)
Merci clspace. C est hors de prix!
Dommage car cela doit se rapprocher au niveau aérodynamique d un vélomobile.

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clspace
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Dim 17 Fév 2013, 23:37

"c'est hors de prix"

désolé, mais je ne trouve pas. déjà c'est fait en suisse et par un suisse, donc c'est automatiquement plus cher, vu les salaires suisses.Eux n'ont a ma connaissance pas encore délocalisé à l'inverse des Velomobiel, WAW, milan et autre si je ne me trompe pas!!!
après il y a toute la recherche par quelqu'un qui s'y connait super bien en aérodynamique, et en plus ce vélo est ultra léger. je pense que les velos et velomobiles Birkenstock vallent leur prix, au pire ils sont un peu cher, mais surement pas hors de prix, (après, c'est vrai que ce n'est pas moi qui va l'acheter car le VM est quand meme de 27000€ et je ne sais pas encore rouler couché sur deux roues).
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MessageSujet: Re: Marché en baisse   Mar 19 Fév 2013, 06:36


- il y a quelques années qu'ils essaient de la vendre, leur VM "un peu chère".
pourtant, le poids affiché chez speedbikes.ch (34 Kg) est encore celui du prototype...
oserais-je en déduire que les (autres) Suisses aussi la trouvent hors de prix ?

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