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 Zockra TD700 P2

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Armandos
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Sam 23 Mar 2013, 11:03

Cycloutil a écrit:
Armandos ? pourquoi bientot? Peux tu développer STP ,Merci
Blague à part , c'est beau tout simplement . Bravo Malric pour le boulot et Seb pour la patience ( t'as pris beaucoup de calmants ? )
Avec un peu d'entrainement , Seb vas tout gagner Wink

parce que celui ci est un proto ,si j'ai bien suivi , et qu'avec la série ça sera encore mieux!

donc le prochain sera le plus beau vélo couché du monde et celui de Seb ,le 2 ème..

La "cassure" de la base avant juste avant le pédalier n'est pas trop harmonieuse et le filet (malheureusement) souligne cette rupture de courbe au lieu de la masquer mais là je chipote!!

Y.a.t il les éléments pratiques nécessaires: support porte gourde,support sacoches outil /pompe?
Et un retro profilé integré au guidon serait un net plus.
C'est une beauté mais il est fait pour rouler..

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis


Dernière édition par Armandos le Sam 23 Mar 2013, 11:13, édité 2 fois
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JC25
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Sam 23 Mar 2013, 11:07

Tout simplement magnifique Shocked
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Philippe69
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Sam 23 Mar 2013, 13:26

Très fort Malric comme d'hab, un peu trop discret pour moi comme couleur, mais très beau néanmoins.
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sanjuro
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Sam 23 Mar 2013, 22:25

Superbe !
faudrait envoyer une photo à sir Amgroma sur Tumblr. (mais c'est sans doute en projet, j'ai aperçu une photo du KA GDF...)
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Trucmaiscoeur
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Dim 24 Mar 2013, 17:37

Quel est ce cintre qui ressemble à celui du 1er proto TZ ? A la différence que celui-semble monté différemment , séparable en 2 pour être démontable?
Le frein arrière pourrait-il passer dessus en modifiant la forme de l'oméga du siège? quitte même à évider légèrement le siège pour un accès par dessus comme c'est le cas sur le Nocom par ex





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sebastien
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Lun 25 Mar 2013, 11:45

Un petit mot suite à mon weekend passé sur le vélo (brm de 207 km, 40 km hier et 13 ce matin (+ 48 ce soir)...

C'est peut être l'effet "nouveau vélo full Zockra" mais, confondu à ma préparation hivernale presque nulle... ça équilibre les choses !
La différence de sensation est flagrante entre l'ancien modèle alu et celui ci !

Je radote un peu mais les relances sont vives et il est encore plus "facile" de tenir un bon dvp pour terminer un faux plat montant ou un petit coup de cul. Quel bonheur d'en mettre un petit coup pour reprendre de la vitesse, larguer les copains ou rattraper un groupe ;-).

Je dirai que c'est un vélo idéal pour les cyclosportives (on va voir dès samedi Laughing ) pour sa vivacité. Bon pour la LD pour son confort et son côté pratique (rouler sans les mains, transmission silencieuse, facilité de le charger)...

C'est un véritable jouet... attention aux genoux et au jambes, il va falloir être bien entraîné pour l'utiliser à bloc je pense.



Pour le frein arrière, à tirage latéral, si le siège n'est pas collé à la roue ça doit passer sans soucis avec un siège classique.
Pour mon cas, Malric a moulé le siège sur le cadre pour le baisser au max, ce qui donne une super homogénéité/rigidité de l'ensemble cadre/siège.
je pense que c'est un excellent compromis entre la fixation classique et l'intégration totale comme sur les vk.

Sleibt a d'ailleurs une petite photo de la fixation du siège il me semble.

Il a été évidé et je peux passer une gaine à l'intérieur (photo à venir).

Pour le cintre, je n'ai plus la marque sous les yeux (et j'ai mis la guidoline ;-). C'est un cintre de clm alu allongé. Grace aux courbes qui abaisse la partie à prendre en main, j'ai les poignées posés naturellement ; C'est très confortable et les commandes sont piles sous les doigts.

Une demie coquille vient plaquer le cintre sur la potence, serré par deux bagues de serrages.

Pour une série, il faudra naturellement avoir une potence réglable en profondeur ; un peu comme le système d'une bôme j'imagine.

Je reviens un peu sur le frein avant qui, avec un peu de recul, n'ai, je pense, pas à la meilleure place devant la fourche.
Car il faut un frein peu large et un placement des gaines optimum pour ne pas frotter avec la cuisse.

Le rêve serait un frein intégré à la fourche ;-)
Ou alors le placer sous le boitier de pédalier comme les KA ?

Ah... encore de longues réflexions à prévoir Laughing

Vivement ce soir... je test pour mon velotaf de 48 kms une nouvelle paire de chaussure qui étaient essentielles pour pour ce vélo ;-)
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sebastien
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Lun 25 Mar 2013, 15:38

Berniche a écrit:
"je ne sais si le look vous sied.." scratch
oui Smile
oui Smile
oui Smile
non Embarassed



plutôt ça Smile

Ce serait cool de refaire un montage désormais Berniche ;-)

C'est mieux comme ça ?
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siliconmollet
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Lun 25 Mar 2013, 18:14

je le trouve superbe très accueillant , bravo malric
j'ai lu que la partie avant serait construite en fonction du gabarit du cycliste . pour un entre jambe de 81 cm, le montage en 700 est il encore possible ou il faut se tourner sur du 650 ?
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Lun 25 Mar 2013, 21:53

je suis dans le même cas que siliconmollet avec un EJ de 81 est-ce que ça passe en 700 ? d'après ce que je comprends Malric n'a pas opté pour un av réglable comme le vendetta ou s'en inspirer, l'idéal serait de pouvoir régler le pédalier en longueur et hauteur suivant la personne , mais c'est surement tres complexe à realiser,et surtout sans bruit parasite, BRAVO pour cette super machine qui fait réver, et fait encore progresser le VH au niveau des plus beaux VD en carbone
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sebastien
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Lun 25 Mar 2013, 22:01

Les gars, vous m'avez déjà vu en photo ? Shocked
Je suis aussi grand que la vipère et geoffroy...même si ce sont pas des références dans le monde du vélocouché Rolling Eyes donc, à moins d'être très mal foutu, avec mes 1m70, je ne vois pas comment je pourrai avoir un entrejambe de plus de 80 !

je suis à 78 pour être précis... donc 2x700, naturellement.

Pour le réglage du pédalier, je pense, et ça n'engage que moi, que ce n'est pas utile, pratique, économique et fiable à long terme.

Le plus simple est peut être de faire 2 ou 3 tailles de cadre différent et ensuite de jouer sur le réglage et la taille du siège, de la potence et de l'inclinaison et longueur du cintre.... comme... en vélo droit, tout "simplement".
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Lun 25 Mar 2013, 22:48

ho ! super un aussi beau velo fait pour les petites pattes, peux tu nous en dire plus Sébastien, sur le comportement en descente par exemple de ce magnifique vélo,car si je le compare au vendetta son empattement a l'air plus long ça doit donner plus de confort et de stabilité , un pédalier plus bas plus proche de la roue, doit donner un sentiment de bien controler le vélo et de faciliter les démarrages pour des gabarits 1.70
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Berniche
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Mar 26 Mar 2013, 00:07

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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Mar 26 Mar 2013, 05:16

Sans vouloir jouer les troubles fetes dans ce concert d'estases,

car on peut, c'est bien clair, saluer la qualite du travail et de la realisation, qui saute au yeux, et le coup de crayon creatif et meme artistique de Malric ,

mais je reste convaincu qu'il s'agit d'une geometrie de velo tres specialisee (inclinaison extreme du siege mais surtout combinaison d'un pedalier haut avec un angle de direction tres faible faible qui genere une tonne de wheel flop) pas forcement tres apte a une utilisation polyvalente ou sur terrain accidente ou tres sinueux en montee ou en descente, mais bon ca n'engage que moi. Si c'est le prix d'une meilleur efficacite pourquoi pas...

bon je sens que je vais me faire insuuuulter...
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zapols
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Mar 26 Mar 2013, 08:11

Je pense que tu n'as jamais vu rouler les lascars en TD ici en France...
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Mar 26 Mar 2013, 10:00

quelle est la différence de hauteur
-pédalier
-siège
merci
Papy volant
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sebastien
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Mar 26 Mar 2013, 10:02

Ah oui c'est l'eXtase

Mais je suis le premier critique envers ce vélo, suffit de demander à Malric Neutral


C'est un vélo spécial, c'est un peu vrai.. mais derrière sa jolie robe, il y a des standards :

Les angles et côtes ne sont pas si extrêmes que ce qu'il parait, il faudrait demander à Malric les chiffres exactes car je n'ai pas eu le temps de vérifier encore.
Proche des 55° pour le pivot, diff siège/pédalier à 23.5 cms, siège au mini pour l'angle (à calculer) et à 44 cms du sol...

Il ne faut pas oublier que j'ai roulé 18 mois avec le td version hybride Joël V/Zockra avec des angles très similaires ; le pédalier était un peu plus bas.
Il a tout fait : de la randonnée longue distance chargée, de la petite randonnée cool, des brm, des cyclos, des clm, de la piste, de la montagne (Ventoux par Bédoin et Malaucène entre autre), des 24h, du vélotaf...

Cette version aura le même traitement, hormis pour le vélotaf quand j'aurai un sokol supplémentaire.
Donc question polyvalence, on ne pourra faire mieux je pense.

En tous cas, pour une version "série", je m'avance un peu, le siège et la potence seront réglables donc libre à chacun de choisir.

Pour la tonne de wheel flop (la mesure et l'expertise, Bentincalifornie ;-) , j'ai dû passer tout l'hiver à me muscler pour conduire ce vélo

Le vélo est léger de l'avant, le pédalier haut et "reculé" pour mes petites jambes pourrait donner à penser qu'il est particulier à conduire.
C'est peut être vrai au départ et à basse vitesse (j'en avais fait la réflexion d'ailleurs pour les 1ers km) ; il est vif et faut le tenir le sauvage (mais beaucoup plus stable que le vk2 à basse vitesse par exemple).

Je ne pense pas qu'on acquierre un tel vélo pour aller chercher la baguette ou faire de la ballade pépère... par contre, on peut la tartiner sans problème en roulant !

Et puis avec les km, on le maîtrise parfaitement en faisant corps avec ... j'ai envie de dire comme avec tout bon td ;-)
Ce que j'apprécie dans ce TD pour les courbes rapides et serrées c'est qu'on le place vraiment comme on veut
Il y a eu qques descentes à plus de 70 km/h samedi et je me suis senti en sécurité, sur de moi comme du vélo.


L'idéal désormais serait que l'on compare les différences de rendement/confort/conduite entre un ka au pédalier très bas, le premier proto Td de Malric et celui là.

Comme geoffroy va récupérer son Vk ce weekend, je vais lui demander de me laisser son Ka pour faire les tests comparatifs

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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Mar 26 Mar 2013, 11:29

Moi qui ai pu essayer sur quelques dizaines de mètres le TD proto ZOCRA Blanc à LYON (championnat de France) et avec un entrejambe de 80 maxi je n'ai eu aucune difficulté à démarrer et à rouler même sans les mains c'est un super TD et je mesure 1,69 m
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sebastien
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Mar 26 Mar 2013, 12:24

Tient, au fait, je l'ai pesé hier soir, 8 kg tout rond prêt à rouler.

Ceci avec l'équipement d'occas et très hétéroclite suivant :

roue Bontrager xxlite
boyaux Michelin
serrages titane
pédalier fsa carbone compact 170
axe de pédalier alu
pédales keo carbone
plateaux rotor 51-38
k7 dura ace 12-27
chaine (neuve !!) ultégra 10v
dérailleur arrière campa record carbone 10 v
dérailleur avant campa record double carbone
leviers de frein cyclo cross entrée de gamme
freins Frm Cl2 (qui freinent !)
leviers de vitesse shimano 10vit
guidoline, gaines et câbles classique
mousse ventisit sur siège carbone
axe du pivot carbone et bagues de serrage usinées alu
jeu de direction bbb
bagues de serrage du cintre alu bbb
retro cyclostar

J'aimerai dans un premier temps remplacer les leviers shim et les leviers de freins dont je trouve l'esthétisme très moyen.
Et monter un frein arrière au dessus de la poutre.

Ensuite trouver un pédalier léger en 165mm... et quand je serai grand avoir un cintre tout carbone sans guidoline avec intégration des câbles !

Et enfin essayer d'harmoniser un peu cet ensemble...
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Mar 26 Mar 2013, 13:41

Quand je trace un trait de l'appui tête au pédalier, je me dis que tu ne vois pas la route ?? pale
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Mar 26 Mar 2013, 13:52

En Formule 1 ils ont les yeux quelques centimetres au desssus du capot et ne voient pas le bout avant de la voiture
ca ne les empêchent pas de rouler a 320 km/h
moralité:
quand tu vas vite il faut porter le regard au loin Very Happy

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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Mar 26 Mar 2013, 13:56

Pu.... JPL, t'es en train de me dire que j'ai parcouru 300 km ce weekend sans rien voir Shocked
Mais comment je fais pour venir au boulot tous les jours ? Question

Comme pour une (ancienne) voiture, je vois le bout du capot et devant mon vélo en cas de besoin et puis je regarde loin, comme le dit bien Leloublanc... car pour passer où tu veux à vélo (et vite) il faut regarder où tu veux aller.

Sans doute mes yeux sont ils pile au dessus de la potence... on s'est bien débrouillé quand même

En fait, il faut prendre en compte que j'ai un appuie tête en mousse et cela me tient la tête comme il faut pour bien voir Cool

J'attends un nouvel appuie tête encore plus mieux d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Mar 26 Mar 2013, 14:16

Petite différence avec la F1 :
Ils sont sur un billard
Pour nous, il y a des (gros) trous, surtout (aprés) cet hiver
Bon, c'est vrai qu'à 40 km/h, on vole au dessus ... ou au pire on passe avec l'inertie sans trop être dévié ...

Eh puis tout le monde n'a pas des verres progressifs Sad
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Mar 26 Mar 2013, 14:26

Sebastien

à propos de verres progressifs
je les enlève
et souhaiterais lire la facture ..(si c'est pas indiscret)
par ce que compte tenu du faible poids elle doit être élevée!
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Mar 26 Mar 2013, 16:14

Non, compte tenu du poids, elle devrait être légère, mais compte tenu du temps passé elle devrait être élevée...

Malric communiquera le prix de la série en temps utile j'imagine.
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Mar 26 Mar 2013, 17:00

sebastien a écrit:
Ah oui c'est l'eXtase

Mais je suis le premier critique envers ce vélo, suffit de demander à Malric Neutral


C'est un vélo spécial, c'est un peu vrai.. mais derrière sa jolie robe, il y a des standards :

Les angles et côtes ne sont pas si extrêmes que ce qu'il parait, il faudrait demander à Malric les chiffres exactes car je n'ai pas eu le temps de vérifier encore.
Proche des 55° pour le pivot, diff siège/pédalier à 23.5 cms, siège au mini pour l'angle (à calculer) et à 44 cms du sol...

Il ne faut pas oublier que j'ai roulé 18 mois avec le td version hybride Joël V/Zockra avec des angles très similaires ; le pédalier était un peu plus bas.
Il a tout fait : de la randonnée longue distance chargée, de la petite randonnée cool, des brm, des cyclos, des clm, de la piste, de la montagne (Ventoux par Bédoin et Malaucène entre autre), des 24h, du vélotaf...

Cette version aura le même traitement, hormis pour le vélotaf quand j'aurai un sokol supplémentaire.
Donc question polyvalence, on ne pourra faire mieux je pense.

En tous cas, pour une version "série", je m'avance un peu, le siège et la potence seront réglables donc libre à chacun de choisir.

Pour la tonne de wheel flop (la mesure et l'expertise, Bentincalifornie ;-) , j'ai dû passer tout l'hiver à me muscler pour conduire ce vélo

Le vélo est léger de l'avant, le pédalier haut et "reculé" pour mes petites jambes pourrait donner à penser qu'il est particulier à conduire.
C'est peut être vrai au départ et à basse vitesse (j'en avais fait la réflexion d'ailleurs pour les 1ers km) ; il est vif et faut le tenir le sauvage (mais beaucoup plus stable que le vk2 à basse vitesse par exemple).

Je ne pense pas qu'on acquierre un tel vélo pour aller chercher la baguette ou faire de la ballade pépère... par contre, on peut la tartiner sans problème en roulant !

Et puis avec les km, on le maîtrise parfaitement en faisant corps avec ... j'ai envie de dire comme avec tout bon td ;-)
Ce que j'apprécie dans ce TD pour les courbes rapides et serrées c'est qu'on le place vraiment comme on veut
Il y a eu qques descentes à plus de 70 km/h samedi et je me suis senti en sécurité, sur de moi comme du vélo.


L'idéal désormais serait que l'on compare les différences de rendement/confort/conduite entre un ka au pédalier très bas, le premier proto Td de Malric et celui là.

Comme geoffroy va récupérer son Vk ce weekend, je vais lui demander de me laisser son Ka pour faire les tests comparatifs



plus stable a basse vitesse que le Vk2? mouais j'ai des doutes la dessus, mon experience avec le Vendetta qui a beaucoup moins de wheel flop que ta superbe machine me dis que la stabilite a basse vitesse des TD n'est pas bonne du tout, trop de masse qui bouge a l'avant, si en plus cette masse tombe lourdement ca doit pas etre evident du tout et ca doit sacrement engager dans les virages serres, de plus en etant en position aussi renversee le controle du velo n'est pas non plus facilite.

avec le Vk2 on peut faire quasi du sur-place et des cercles dans 3 metres mais si le velo est assez reactif, donc je vois pas bien comment on peut faire mieux, mais si tu le dis..

De toute facon tout le monde a sa verite...sur BROL il y a forum sur les TD ou ils ont montres les photos de ton TD et tous les adeptes de cruzbikes (y compris les fabricants des Cruzbikes) disent que cette geometrie est moins bien que les Cruzbikes a colonne de direction plus verticale. Bon, vu la pietre opinion que j'ai des fondateurs de cruzbikes et de leur hypocrisie phenomenale, je fais pas grand cas de ce qu'ils disent...

ce qui me turlupine aussi c'est que Laurent Dechennes avait aussi teste cette geometrie avec colonne de direction tres inclinee et pedalier haut et comme ca c'etait solde par une mega-gamelle c'est a partir de la qu'il avait radicalement baisse le pedalier au niveau du siege pour reduire le wheel flop, quand on suit son histoire ce choix avait ete tres clair dans son evolution de dessin de TD.




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