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 Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!

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el sombrero
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MessageSujet: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 14 Déc 2012, 15:16

Bonjour à tous,

Voila,
ma santé n'étant pas au mieux,
je pense troquer,au moins pour des sorties trop pentues (avec pneu VTT) ou pour faire un peu de chemins à la mauvaise saison.,
ma roue arrière de 26" de mon trique suspendu pour une roue de 20",
avec la même cassette de 9V (en stock).

Décathlon vend certes des roues arrières pour les vélo enfants,et à prix modique,mais avec de simple cassette à visser en 7/8 vitesses!!!......

Mon but est de pouvoir à mon gré,dans la minute,changer de roues sans avoir à changer toute la ligne de chaine.

----------------------------------------------------------------------------
Mon budget ne me permet pas d'acquérir une roue à...... 300€,
d'autant que je possède déjà en stock des jantes en 20" (à 28 rayons? de mémoire,de mes anciennes roues avant ).

Il ne me resterait plus théoriquement qu'à acheter :
-un moyeu arrière à serrage rapide 9V,1er prix (au vu de l'usage limité que j'en ferais:1000km au grand maximum),
-un jeu de rayon,dont je calculerai la longueur,sur Un calculateur dédié (le rayonnage d'une roue n'étant pas un problème pour moi).

Est-ce une bonne idée en terme de prix.


Dernière édition par el sombrero le Mar 05 Mar 2013, 19:45, édité 7 fois
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cebd
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 14 Déc 2012, 16:06

Bonjour,
Il manque quelques infos pour s imprégner du problème dans son ensemble:

Le grands plateau a t il plus de 60 dents ?
Le 11 dents est il indispensable. (pédaler à plus de 50 km/h)
Les roues doivent elle être interchangeables.(du 406 au autres)
Le montage d'une roue est un plaisir (pour moi aussi) est il un besoin d occupation pour les mauvais jours ou une nécessité?
L étagement des rapports est il imposé ?

si ce n est pas indiscrét bien sûr..et pertinent ...

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O'Leave
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 14 Déc 2012, 17:12

Bonjour,

28 rayons à l'arrière, ça me parait un peu léger, mais cela ne coute rien d'essayer. En cas de casse "pas trop méchante", tu pers la jante (mais elle ne te servait pas) et les rayons (~10€). Ne vas pas battre des records de vitesse en descente avec !

Les moyeux arrière 28 trous pour VTT ne courent pas les rues. Si tu peux installer un moyeu route (28 trous c'est un peu plus répandu dans ce domaine) et rattraper la différence d'écartement sur le cadre (ça se fait bien sur le méta) c'est déjà mieux.

Sinon, on trouve des moyeux 36 trous pas cher (SHIMANO M475 par exemple), qui se rayonnent sur une jante 28 trous à raison de 18 rayons coté roue libre et 10 rayons côté opposé. L'esthétique risque d'être discutable, mais la différence permet de rattraper la différence de tension, un peu comme un montage en triplette en plus "approximatif". Pour les calculs de longueur, les logiciels ne prévoient, en général, pas ce genre de configuration. Il reste le cerveau, aidé par un calculette ou un tableur, ça se fait bien. Dans cette configuration tu t'en tires pour ~30~€.

En jouant la sécurité, il faut acheter une jante 36 trous (Rigida Big Bull par exemple chez komponentix) ~30€ de plus et faire un montage classique (quoi que moins marrant pirat ).

Donc entre 30 et 60 € la roue arrière, est-ce une bonne idée ? à toi de voir.
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 14 Déc 2012, 18:12

cebd a écrit:
Bonjour,
Il manque quelques infos pour s imprégner du problème dans son ensemble:

Le grands plateau a t il plus de 60 dents ?
et non,avec mon embonpoint ,je dois déjà utiliser un pédalier VTT 42/32/22....
ma vitesse prévisible avec la roue de 20" devrait osciller autour de 4 km/h!


Le 11 dents est il indispensable. (pédaler à plus de 50 km/h)
non,mais j'ai la cassette en stock (une neuve et une un peu usagée)

Les roues doivent elle être interchangeables.(du 406 au autres)
oui,l'interchangeabilité est la base :facilement et rapidement.
j'ai calculé que du 24" ne changerait pas assez les choses:une 20" est nécessaire dans mon cas.


Le montage d'une roue est un plaisir c'est plus que vrai et aussi très utile quand on pratique le cyclo-camping comme moi! (pour moi aussi) est il un besoin d occupation pour les mauvais jours ou une nécessité?
nécessité financière!même si j'adore bricoler/cogiter
L étagement des rapports est il imposé ?
par la cassette en stock

si ce n est pas indiscrét bien sûr..et pertinent ...



Dernière édition par el sombrero le Ven 14 Déc 2012, 18:43, édité 1 fois
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pypat
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 14 Déc 2012, 18:22

Bonsoir M. el sombrero

As tu penser à la perte de garde au sol ? Et si cela ne posai pas de problème. (Je suis sur que la réponse et oui)
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 14 Déc 2012, 18:45

pypat a écrit:
Bonsoir M. el sombrero

As tu penser à la perte de garde au sol ?
oui,oui,
j'ai fais des tests:pas de problème de ce coté-ci,sachant que je roulerais tout doucement (en tout cas en chemin)
Pour le reste,la garde au sol restera comparable à un trike en 3 roues de 20".
La roue sera toutefois équipé d'un gros pneu de VTT rehaussant un peu la garde au sol par rapport à un pneu plus fin "route".


Et si cela ne posai pas de problème. (Je suis sur que la réponse et oui)


Dernière édition par el sombrero le Ven 14 Déc 2012, 19:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 14 Déc 2012, 18:58

tu va augmenter ta chasse sur les roues avants.



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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 14 Déc 2012, 19:32

A2piR a écrit:
tu va augmenter ta chasse sur les roues avants.
oui,c'est certain,
mais j'ai déjà testé (en enlevant mon amortisseur) :.....pas grave!!!.....
D'ailleurs avec des pneus VTT (en lieu et place de mes Marathon ou Michelin Diablo habituels),
je ne pense pas prendre de risque en testant la descente à "mes vitesses habituelles".


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el sombrero
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 14 Déc 2012, 19:37

O'Leave a écrit:
Bonjour,

28 rayons à l'arrière, ça me parait un peu léger, mais cela ne coute rien d'essayer. En cas de casse "pas trop méchante", tu pers la jante (mais elle ne te servait pas) et les rayons (~10€). Ne vas pas battre des records de vitesse en descente avec !

Les moyeux arrière 28 trous pour VTT ne courent pas les rues. Si tu peux installer un moyeu route (28 trous c'est un peu plus répandu dans ce domaine) et rattraper la différence d'écartement sur le cadre (ça se fait bien sur le méta) c'est déjà mieux.

Sinon, on trouve des moyeux 36 trous pas cher (SHIMANO M475 par exemple), qui se rayonnent sur une jante 28 trous à raison de 18 rayons coté roue libre et 10 rayons côté opposé. L'esthétique risque d'être discutable, mais la différence permet de rattraper la différence de tension, un peu comme un montage en triplette en plus "approximatif". Pour les calculs de longueur, les logiciels ne prévoient, en général, pas ce genre de configuration. Il reste le cerveau, aidé par un calculette ou un tableur, ça se fait bien. Dans cette configuration tu t'en tires pour ~30~€.

En jouant la sécurité, il faut acheter une jante 36 trous (Rigida Big Bull par exemple chez komponentix) ~30€ de plus et faire un montage classique (quoi que moins marrant pirat ).

Donc entre 30 et 60 € la roue arrière, est-ce une bonne idée ? à toi de voir.

30/60€ :c'est dans mon budjet.
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jackrider 26
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 14 Déc 2012, 20:03

Pour retrouver l'équilibre , tu pourrasi déplacer la fixation de l'amortisseur de façon à soulever l'arrière . Fait sur mon trike maison qui était en 26 à l'origine , et maintenant tout en 20
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 14 Déc 2012, 20:14

jackrider 26 a écrit:
Pour retrouver l'équilibre , tu pourrasi déplacer la fixation de l'amortisseur de façon à soulever l'arrière . Fait sur mon trike maison qui était en 26 à l'origine , et maintenant tout en 20

je pense m'orienter ,si besoin, sur un "extenseur" d'amortisseur:
sorte d'entretoise qui permet d'augmenter artificiellement la longueur d'un amortissseur.
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 14 Déc 2012, 20:17

O'Leave a écrit:
Bonjour,

Sinon, on trouve des moyeux 36 trous pas cher (SHIMANO M475 par exemple), qui se rayonnent sur une jante 28 trous à raison de 18 rayons coté roue libre et 10 rayons côté opposé.

Donc entre 30 et 60 € la roue arrière, est-ce une bonne idée ? à toi de voir.

en Shimano et 36 trous,selon ta suggestion,je viens de trouver cela sur le net:
à 20.5€,port compris

http://cgi.ebay.fr/Moyeu-arriere-vtt-Shimano-FH-RM-408-36-Trous-argent-/150952947023?pt=FR_JG_Sports_Cyclisme_&hash=item23257f2d4f

C'est à prendre ou à laisser?????
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 14 Déc 2012, 23:49

Le moyeu que tu cites est utilisé sur des vélos de ville, résistera-t-il à une utilisation sur chemins ?
Comme comparaison, le VD de Madame est équipé de moyeux du même acabit, même si ce n'est pas exactement la même référence, il a fait pas mal de km sur des graviers sans problème notoire (pas de jeu et roulement fluide). Pour le même prix, tu peux te payer un Deore et être relativement tranquille.
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Lun 17 Déc 2012, 09:17

merci pour ces conseils!
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Lun 17 Déc 2012, 15:58

O'Leave a écrit:
Le moyeu que tu cites est utilisé sur des vélos de ville, résistera-t-il à une utilisation sur chemins ?
Comme comparaison, le VD de Madame est équipé de moyeux du même acabit, même si ce n'est pas exactement la même référence, il a fait pas mal de km sur des graviers sans problème notoire (pas de jeu et roulement fluide). Pour le même prix, tu peux te payer un Deore et être relativement tranquille.


ce "Shimano FH-M565 Rear Hub" est en combien de rayons???
je n'arrive pas à trouver de référence....je retombe systématiquement sur Chain réaction (qui fait un bon prix).
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Lun 17 Déc 2012, 20:13

je ne peux m'empêcher d'ajouter un critère important au cahier des charges d'El Sombrero
il a écrit :vitesse 4 km/h..bien sur en montée
Mon ami ..peux tu indiquer la vitesse maxi qu'atteindra cette roue en descente de col?
j'ai monté avec El Sombrero..mais IL a desendu sans moi ..devant bien loin après deux virages
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Lun 17 Déc 2012, 21:13

el sombrero a écrit:

ce "Shimano FH-M565 Rear Hub" est en combien de rayons???
je n'arrive pas à trouver de référence....je retombe systématiquement sur Chain réaction (qui fait un bon prix).

Onglet "Achetez"
" 36H - Black" que je traduis par "36 trous Noir"

J'ai trouvé une doc ici et viens de m'appercevoir que ce moyeu est fait pour une cassette à 8 vitesses. Ce qui ne pose aucun problème pour y installer une cassette 9 vitesses d'après le
le site de feu Sheldon Brown.
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Mar 18 Déc 2012, 09:07

Papy volant a écrit:
je ne peux m'empêcher d'ajouter un critère important au cahier des charges d'El Sombrero
il a écrit :vitesse 4 km/h..bien sur en montée
Mon ami ..peux tu indiquer la vitesse maxi qu'atteindra cette roue en descente de col?
j'ai monté avec El Sombrero..mais IL a desendu sans moi ..devant bien loin après deux virages
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pas vite à priori,en tout cas selon les capacités du pneu arrière qui accrochera tout de même bien plus qu'un Stelvio:
pas plus de 75 km/h (à priori) ....faut être raisonnable?!....
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 11 Jan 2013, 19:30

enfin!

je viens de réceptionner :
-ma jante en 20" et 36 rayons:........un petit lissage sera nécéssaire au papier de verre pour en parfaire son pourtour (surtout au niveau de la soudure),
-mon moyeu Shimano 36 trous en 8/9 Vitesses (mini prix),mais les trous pour les rayons ne sont pas évasés,mais à ce prix là...... je ne chipote pas.
-son fond de jante,

-retard de réception pour le pneu!

Un petit tour vers les calculateurs de rayons me donne une longueur d'environ 188,..mm pour un croisement à 3 rayons.
Un autre tour vers un tuto de rayonnage me conforte sur la facilité de montage,bien que je ne dispose pas de centreur de jante/moyeu.
Une petite astuce* glanée sur le site de Sheldon Brown (un peu de pub pour son site,paix à son âme!),que je connaissais déjà,mais que j'avais égarée dans ma tête.
Un garagiste me conseille de huiler au préalable les têtes de rayon dans un bain d'huile :pour éviter l'oxydation ultérieure du filetage:cela semble pertinent.


Reste à vérifier si mes anciens rayons en 20" ne conviendraient pas,....par hazard?!

*:pour limiter le désserage des rayons ,une fois la roue montée.


---------------------
voir:
http://velorizontal.bbfr.net/t14745-rehausseur-d-amortisseur-velorecherche-experience
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 11 Jan 2013, 23:23

Ce site parle l'huile de lin pour les filetages, cela faciliterait le montage puis ferait ensuite office de colle après séchage.
http://www.jpracingbike1.com/Le-montage-d-une-roue-ccgaaaaaa.asp

Perso je n'ai jamais essayé, je visse sans huile (les rayons sont parfois légèrement huilés) puis une goutte de dt freeze (frein filet rouge très liquide à appliquer en haut de l'écrou).
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Ven 11 Jan 2013, 23:53

Sur ma dernière roue (le monocycle), j'ai lubrifié le filetage des rayons ainsi que la partie des écrous en contact avec la jante. Cela a grandement facilité la mise en tension.

Pour être confiant (mais jamais sur) sur le maintien serré des écrous, j'ai veillé à ce qu'aucun rayon ne subisse de torsion quitte à tourner un peu la clé en sens inverse à la fin d'un serrage. Je vérifie de temps en temps à l'oreille qu'ils ne se desserrent pas, pour l'instant ça tient. Je ne suis pas fan du frein filet, j'y trouve un côté définitif qui ne me plait pas. Si je n'étais pas si maniaque de la démontabilité, j'en utiliserai surement.

el sombreo, peux-tu m'écrire les côtes de tes moyeux et l'ERD de ta jante, histoire de voir si je tombe sur les mêmes longueurs que toi ?
Dommage que tu sois loin, j'ai un magnifique pied de montage qui ne demande qu'à être utilisé.
Bon montage.
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Sam 12 Jan 2013, 18:12

Même rouge le frein filet ne résiste pas à un coup de chalumeau.
La plupart du temps les écrous se dessert à la main, c'est le but.

Il faudra peut être des longueurs différenciées pour les rayons droits/gauches, sauf coup de chance.
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Dim 13 Jan 2013, 18:34

à y est!

-30 mn environ pour le montage des rayons ,devant une émission de télé:il faut de la méthode,c'est tout.
-et 1 heure pour paufiner le saut et le voile.

Les rayons étaient en stock,mais un lot était plus court que les autres (issus de 2 jantes différentes).

Mes astuces,tenant compte que c'était mon premier rayonnage d'une si petite roue (20"):
-il faut prendre sur soi pour ne pas visser plus que nécessaire les écrous dès le départ++++,sinon on devra forcer pour le montage des derniers rayons ( qui vont croiser).
-avec une jante neuve,c'est facile,mais là où on mettra un tour de clé à rayon pour une roue de course en 700,il faudra environ un demi tour pour une 20":c'est plus difficile à doser.
-comme à mon habitude ,je serre d'emblée fortement les rayons:je n'aime pas les voir se déserrer rapidement,d'autant que je suis lourd.
-mon astuce principale est de serrer dans un 1er temps "normalement" les rayons (je les fais sonner avec un tournevis) en règlant à la louche le saut et le voile :on force ainsi très peu sur les filetages des rayons,et on se fatigue nettement moins la main qui tient la clé à rayon,tout en se faisant la main.
C'est à ce moment qu'on vérifie la bonne rectitude des rayons,en particulier pour les derniers qu'on aura plus malmenés ( = tordus!) pour les mettre en place.
Il ne faut pas hésiter à appuyer dessus,en particulier au niveau du croisement,sous peine d'un déserrage ultérieur inévitable.
-puis je donne 1 tour de serrage supplémentaire à chaque rayon (ça sonne plus aigu!),et je vérifie saut et voile.

-je refais sonner les rayons une dernière fois pour vérifier qu'aucun rayon n'ait été oublié dans la manipulation ou trop serré.
-N.B.:2 écrous ont foiré,j'ai dû les remplacer de suite.

Pour me faciliter la vie,j'ai utilisé mon home-trainer pour y caler la roue.
Un grand adhésif placé horizontalement,juste en dessous de la jante permet de règler:
-et le saut,
-et le voile.
---------------------------
à signaler que je me suis fais "avoir" par Chainréaction,
car le descriptif du moyeu était incorect:
"moyeu VTT,135 mm,8/9V",
alors que le moyeu reçu est un "moyeu route en 125mm,et 8V"!



Bon ,
-j'ai rayonné quand même,
-en changeant l'axe de serrage rapide et en compensant avec une entretoise d'1 cm.
-je n'ai monté que 8V au lieu des 9, (j'ai gardé le pignon 11 dents en sacrifiant celui juste au dessus de ma cassette 11/34).
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Lun 14 Jan 2013, 19:04



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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   Lun 14 Jan 2013, 19:21

Papy volant a écrit:
je ne peux m'empêcher d'ajouter un critère important au cahier des charges d'El Sombrero
il a écrit :vitesse 4 km/h..bien sur en montée
Mon ami ..peux tu indiquer la vitesse maxi qu'atteindra cette roue en descente de col?
j'ai monté avec El Sombrero..mais IL a desendu sans moi ..devant bien loin après deux virages
Papy volant

Au fait c'est normal:
car Papy freine en descente,....quelle drôle d'idée?!....
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MessageSujet: Re: Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!   

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Monter 1 roue arrière VTT en 20"-24" à 9V versus 26",à mini prix:résolu?!
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