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 Projet

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jpm
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MessageSujet: Re: Projet   Lun 26 Fév 2007, 18:52

OK. Va falloir souder solide maintenant !
Ce qui donne du "style" à la machine, c'est ce galbe en "col de cygne" du vélo alu, le charme inégalable de l'ancien. Mieux que le tronçonnage d'un cadre "diamant" où tous les tubes sont droits ! Un peu de "rétro" pour un projet cependant novateur.
.....
( beaucoup trop sérieux ce que je raconte là : donc petite chanson qui, j'espère, fera sourire madame Amgoun :
hum, hum ! <== C'est pour m'éclaircir la voix.
MON DIEU, QUEL BONHEUR D'AVOIR UN MARI QUI BRICOLE.
MON DIEU, QUEL BONHEUR D'AVOIR UN MARI BRICOLEUR !
... tsoin, tsoin.... etc....)
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MessageSujet: Re: Projet   Lun 26 Fév 2007, 19:05

Amgoun a écrit:
Yé souis véry véry content !
- en même temps, tu peux !
pendant que j'attends fébrilement l'arrivée de la mienne, tu construis ta machine... chapeau.
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Amgoun
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MessageSujet: Re: Projet   Lun 26 Fév 2007, 19:31

Patum Catus a écrit:
Amgoun a écrit:
Yé souis véry véry content !
- en même temps, tu peux !
pendant que j'attends fébrilement l'arrivée de la mienne, tu construis ta machine... chapeau.


Je construis ma machine , certes , mais dès que le temps le permet je peux enfourcher mon Fiéro pour de belles ballades environnantes ! Le but étant que ma chérie puisses entrer dans la grande famille des vélocouchistes
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lepoune
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MessageSujet: Re: Projet   Lun 26 Fév 2007, 22:57

Amgoun a écrit:
...

...
Peut-être me gourre-je, mais...
Indépendemment de la (grande) qualité du travail de préparation de la bôme, il me semble que la jonction présentera de tout façon un caractère de fragilité par manque de renfort(s), rôle de la basique triangulation.
Il est probable que tu puisses faire plusieurs centaines de km sans souci mais tu risques fort de déchirer le métal de la bôme à proximité de la colonne de direction à l'occasion d'un démarrage avec un braquet un peu trop grand demandant de pousser les pédales un peu trop fermement.

Mais peut-être me gourre-je...


A+
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Amgoun
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 00:18

lepoune a écrit:
Amgoun a écrit:
...

...
Peut-être me gourre-je, mais...
Indépendemment de la (grande) qualité du travail de préparation de la bôme, il me semble que la jonction présentera de tout façon un caractère de fragilité par manque de renfort(s), rôle de la basique triangulation.
Il est probable que tu puisses faire plusieurs centaines de km sans souci mais tu risques fort de déchirer le métal de la bôme à proximité de la colonne de direction à l'occasion d'un démarrage avec un braquet un peu trop grand demandant de pousser les pédales un peu trop fermement.

Mais peut-être me gourre-je...


A+


Cher et éminent Lepoune ! Tout d'abord merci pour ton appréciation de mon travail , ensuite un nouveau merci pour ta remarque on ne peut plus judicieuse et pertinente ! Tu remarqueras que du côté cadre un renfort a été disposé en dessous du tube , et même sur une bonne longueur . Avec ce qui me reste de chutes du magnifique V T T qui m'a été offert , car comme tu n'es pas sans savoir , tout est bon dans le cochon , j'ai prévu dès le départ de faire le même renfort sous la bôme , ceci me permettant à la fois de renforcer cette pièce stratégique et de rester dans le même aspect esthétique que de l'autre côté . En attendant , avec la colonne de direction du Cannondale je suis en train d'établir un support de siège qui présentera le double avantage d'ètre à la fois particulièrement léger et d'une solidité à toute épreuve . C'est la première fois que j'ai entre les mains un cadre de ce type et c'est vrai que le métal utilisé pour sa fabrication" inspire totale confiance " Photos !


Les ridicules petites patounettes que l'on voit n'avaient d'autre utilité que de faire avancer le concept ! A la fin de la fabrication il ne restera pas grand chose du VTT car tous les morceaux qui restent encore vont trouver place de choix ! A suivre ...
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jpm
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 11:54

Hauteur du pédalier par rapport à la hauteur du siège ?
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 12:43

jpm a écrit:
Hauteur du pédalier par rapport à la hauteur du siège ?

Hé bien je fais au pif et aux sensation , et en regardant d'autres modèles . Sur le mien j'ai trouvé que le siège était trop bas par rapport au pédalier aussi suis-je en train de le surelever . Photos suivent ! Evidemment
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kinyo
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 12:45

salut francis
je pense comme lepoune,je pense qu'il faudrait renforcer la liaison bome avec la fourche par des renforts plus conséquent que tes deux petites equerres.Il y a une sacrée préssion au pedalage et a force ça risque de peter.J'ai eu le probleme avec mon vtt et ça pete comme du verre.Tant que tu es chez le soudeur ma foi !!!!!!
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jpm
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 13:14

Oui, d'accord avec toi pour se fier aux sensations.
Et pas facile d'évaluer la bonne hauteur de pédalier sur les 26x26 à l'oeil.
Comme l'angle de la bôme peut encore être modifié ne serait-ce que de quelques degrés avant soudure définitive, c'est le moment crucial pour ajuster finement.
Pour les renforts vas y franchement. T'es un costaud. Ca va pousser fort !
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 13:55

jpm a écrit:
Oui, d'accord avec toi pour se fier aux sensations.
Et pas facile d'évaluer la bonne hauteur de pédalier sur les 26x26 à l'oeil.
Comme l'angle de la bôme peut encore être modifié ne serait-ce que de quelques degrés avant soudure définitive, c'est le moment crucial pour ajuster finement.
Pour les renforts vas y franchement. T'es un costaud. Ca va pousser fort !


Voilà , tu as exprimé exactement ma pensée ! En ce moment je travaille sur la fixation du siège . Le but étant de poser chez le soudeur un vélo qu'il va terminer en une seule fois ! Chui costo chui costo fo l'dire vite , mais j'ai une bonne droite !
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 14:41

jpm a écrit:
Hauteur du pédalier par rapport à la hauteur du siège ?

Pour l'instant j'ai 83 cm de hauteur d'axe de pédalier et 60 cm de base de siège sans la mousse . Ca risque de me faire un peu haut pour mes 1,70 m
scratch scratch
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 15:11

Amgoun a écrit:
jpm a écrit:
Hauteur du pédalier par rapport à la hauteur du siège ?

Pour l'instant j'ai 83 cm de hauteur d'axe de pédalier et 60 cm de base de siège sans la mousse . Ca risque de me faire un peu haut pour mes 1,70 m
scratch scratch

Tout compte fait pour le siège c'est la même hauteur sur un Dragon et comme ce fut mon premier vélo ! C'est le guidon bas qui m'a géné et le fait qu'il fallait enjamber la bôme sinon j'avais les pieds à plat ! Bon yé continoue
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 15:48

Si on prend un Pioneer (Challenge 26x26) comme élément de comparaison :
AxePédalier_74 - BaseSiège_56 ==> Ecart_18
....
pour le tien, Amgoun :
AxePédalier_83 - BaseSiège_60 ==> Ecart_23
.....
Tu as les pieds 5 cm plus en l'air et tu es assis 4 cm plus haut.
Tu en penses quoi ?
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 16:33

je pense que ça fait un peu haut car au stop ou feu rouge tu vas etre embeté de pas pouvoir poser les pieds a terre et risque de desequilibre à voir!!!.La hauteur du pionner est bonne et je fais 178 cm
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 17:10

kinyo a écrit:
je pense que ça fait un peu haut car au stop ou feu rouge tu vas etre embeté de pas pouvoir poser les pieds a terre et risque de desequilibre à voir!!!.La hauteur du pionner est bonne et je fais 178 cm


Le montage du siège est terminé et sa hauteur sans mousse est de 59 cm . Je peux facilement jouer maintenant sur la hauteur d'axe de pédalier en modifiant l'angle de la bôme ! Le positif c'est que je n'ai pas à me soucier pour ma poche à eau car elle va trouver sa place sous le siège comme vous pouvez voir ! Et ça cet été j'en serai très content ! Je pourrais aussi y placer des vètements dans un petit filet ! Photos du montage de supports de siège !






Dans le cochon tout est bon et sur ce V.T.T aussi
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 17:51

Optima Dragon selon Optima :
Hauteur axe pédalier= 72 cm
Hauteur siège = 61 cm
Ca fait une différence de 11 cm.
Tu es largement en-dessous, Amgoun.
Il me semble que si la hauteur de siège détermine la capacité à mettre les pieds sur le sol à l'arrêt, la différence de hauteur entre pédalier et siège détermine le confort ou/et l'efficacité de pédalage.
Pour compliquer les choses, l'inclinaison du siège est la troisième composante de l'affaire.
Aux sensations, j'ai l'impression qu'on s'accomode mieux d'un pédalier "haut" avec une inclinaison de siège assez importante (angle faible < 30°). Alors que si le pédalier est assez "bas", il vaut mieux avoir un siège assez "redressé" (35° ou plus).
On devrait pouvoir arriver à un tableau des valeurs entre ces 3 éléments, Hauteur pédalier / Hauteur siège / Angle du siège.
.......
Des idées ??? (Là, j'ai peut-être pas dit que des bêtises !)
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 17:58

jpm a écrit:
Si on prend un Pioneer (Challenge 26x26) comme élément de comparaison :
AxePédalier_74 - BaseSiège_56 ==> Ecart_18
....
pour le tien, Amgoun :
AxePédalier_83 - BaseSiège_60 ==> Ecart_23
.....
Tu as les pieds 5 cm plus en l'air et tu es assis 4 cm plus haut.
Tu en penses quoi ?

Je suis arrivé à un compromis qui me satisfait : axe 79 cm siège 59 cm . Et si je n'ai pas les pieds à plat ils sont posés correctement et ca ira comme ça ! Après tout c'est un vélo avec des roues de 28 je peux pas ètre comme sur mon Fiéro ! Yé souis très content !
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 18:03

jpm a écrit:
Optima Dragon selon Optima :
Hauteur axe pédalier= 72 cm
Hauteur siège = 61 cm
Ca fait une différence de 11 cm.
Tu es largement en-dessous, Amgoun.
Il me semble que si la hauteur de siège détermine la capacité à mettre les pieds sur le sol à l'arrêt, la différence de hauteur entre pédalier et siège détermine le confort ou/et l'efficacité de pédalage.
Pour compliquer les choses, l'inclinaison du siège est la troisième composante de l'affaire.
Aux sensations, j'ai l'impression qu'on s'accomode mieux d'un pédalier "haut" avec une inclinaison de siège assez importante (angle faible < 30°). Alors que si le pédalier est assez "bas", il vaut mieux avoir un siège assez "redressé" (35° ou plus).
On devrait pouvoir arriver à un tableau des valeurs entre ces 3 éléments, Hauteur pédalier / Hauteur siège / Angle du siège.
.......
Des idées ??? (Là, j'ai peut-être pas dit que des bêtises !)

Je peux jouer facilement sur l'inclinaison du siège et je peux également relever un peu plus l'avant ! Quoi qu'il en soit , a moins de faire du sur mesure il s'agit de trouver le meilleur compromis possible ! Et après c'est bien connu on oublie tout ça et ...on
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 18:37

Tout bien considéré, 11 cm pour le Dragon c'est peu.
Si la hauteur du siège détermine la capacité de mettre les pieds au sol, à l'arrêt, la différence HauteurPédalier/HauteurSiège détermine le confort et l'efficacité du pédalage.
On devrait donc pouvoir établir un tableau ou abaque entre les 3 paramètres, HauteurPédalier/HauteurSiège/AngleSiège, qui serve à concevoir ou évaluer les différents VC.
Il me semble qu'on se sent mieux sur un siège "incliné" (angle < 30°) si le pédalier est "haut".
Sur un siège "droit" ( > 35°), un pédalier "bas" est peut-être préférable. Je me trompe ?????
La question "Quelle hauteur de pédalier, quelle hauteur de siège, quel angle de siège, et pour quel type de VC ?" reste essentielle !!! Non ?
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 27 Fév 2007, 18:41

Dernier essai de position concluant . Pied bien à plat , je vais avancer le guidon ( réglable ) et le relever ! Je vais relever le pédalier de 2 cm et je sens que " ca va le faire "
Il y'a un mois
Ce soir
Yé souis fier et content !
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MessageSujet: Re: Projet   Mer 28 Fév 2007, 10:31

La fourche arrière du V.T.T. va me fournir un impeccable renfort de bôme !
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MessageSujet: Re: Projet   Mer 28 Fév 2007, 12:52

Bonjour
bravo pour le "projet " aluminium déjà bien avancé .
J'entre dans le sujet car les remarques à propos de la hauteur du siège par rapport au pédalier sont essentielles pour nous les VC istes .
Les pieds plus haut que l'assise donnent un meilleur retour veineux ,bon pour éviter les varices !! (cfr des articles lus et l'avis d'un medecin de mes amis ) mais l'envoi du sang vers les muscles est freiné par la gravité .
Mon dernier VC construit a le pédalier au meme niveau que le siège et je me sens mieux qu sur mon ancien hurricaine à pieds plus haut .
C'est peut etre personnel mais bon.....
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Amgoun
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MessageSujet: Re: Projet   Mer 28 Fév 2007, 12:54

Je sollicite du soudeur qu'il me fasse un bon boulot pour " pas cher " . Je dois donc lui préparer le bestiau pour qu'il n'est rien d'autre à faire que de ....bien souder Laughing . Dont acte . Fabrication de l'outil de positionnement de la bôme




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MessageSujet: Re: Projet   Mer 28 Fév 2007, 14:25

Réglage de l'axe longitudinal à l'aide d'une pige et des deux écrous à oreille de fixation de la bôme



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Amgoun
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MessageSujet: Re: Projet   Mer 28 Fév 2007, 15:46

Réglage du parallélisme entre colonne de direction et tube support de dérailleur avant ! Un calibre au bout d'une pige ! Vous pigez ? Laughing


Celà reste artisanal , mais nettement plus performant qu'à " vue d'oeil "
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MessageSujet: Re: Projet   

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