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 Choix d'un coupe batterie

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MessageSujet: Choix d'un coupe batterie   Ven 02 Nov 2012, 08:46

Je m'étonne de la petite taille des interrupteurs livrés sur les batteries, en regard des forts ampérages en jeux. D'ailleurs, comme je m'y attendais un peu, celui de ma batterie 48V 15 Amp ayant fondu, je me demande par quoi le remplacer pour éviter de renouveller trop souvent le squetch.
Je me dois de signaler en passant la rapidité de réaction du SAV Cycloboost, qui m'a envoyé la pièce de rechange en trois jours!
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joss76
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Ven 02 Nov 2012, 09:22

les coupes batterie livré ne peuvent que couper " sans charge" après , il faut partir sur des contacteurs étudier pour coupé des tensions et des intensités telle que celle présente sur les vélo " boosté"
même des contacteurs capable de couper 100A en 12v n'arrive pas à couper 10A en 48v , une belle étincelle reste et brûle les contacts ^^
( expérience que j'ai réalisé avec une charge résistive , je ne parle même pas de charges capacitive comme peuvent l'etre les contrôleur de vélo...)
la seule solution pour une réelle coupure reste un contacteur sous vide comme celui-ci ,
mais il n’existe pas en version à commande mécanique il faut donc disposé d'une alimentation pour laisser le contacteur fermé ...
ce type de contacteur est très résistant et peut supporté n'importe quel problème sur un vélo électrique ( et même coupé un court circuit !!)
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Ven 02 Nov 2012, 15:22

J'aime les forums, on aprend plein de choses... Smile Donc, si je comprend bien, il y a deux problèmes distincts;
-couper le courant, pas trop difficile si il ya peu de consommation dans le circuit, même si le potentiel energétique est grand.
-laisser passer le courant quand le circuit est fermé, sans chauffer, même si la puissance à faire passer est importante.
Donc, il serait moins domageable de débrancher simplement la conectique que d'actionner un interupteur douteux.
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Snickers
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Ven 02 Nov 2012, 19:26

J'utilise que des relais statiques (à base de mosfet) home made commandés par un petit interrupteur. En cas de problème fusible et prise.
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Sam 03 Nov 2012, 09:17

Impressionnant! Mais bien au delà de mes compétences, comme peuvent le laisser supposer mes questions.... Rolling Eyes
Je me limite à relier des fils entre eux, et malgrès tout, j'arrive parfois à produire des dégats assez considérables! Very Happy
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arnaud.sivert
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Mar 06 Nov 2012, 23:08

surdimensionné le montage electrique
3 transistors qui peuvent supporter 75A, c'est un peu exagerer. 1 seul suffit est c'est tres efficace je mets une led dans mon intterrupteur lumineux. le transistor coute environ 5 euros seulement et le montage precedent fonctionne tres bien avec 1.3W de perdue sous 10A.

une autre solution est de prendre un relais de 40A voiture dans une casse auto mais cela consomme 5W sous 12V et cela desequilibre ta batterie. donc il te faut un chargeur de modelisme et rajouter des connecteurs JST et de reequilibrer de tant en tant

sinon, il y a des Arrêt d’urgence avec contacteur http://www.albright-france.com/ mais c'est tres cher 80 euros mais pour 250Ampere.
j'ai pas le prix pour 50A.



les coupes circuit sous vide, ou tu les commandes joss 76 ? donne nous une reference?


Dernière édition par arnaud.sivert le Lun 12 Nov 2012, 21:56, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Jeu 08 Nov 2012, 13:41

arnaud.sivert a écrit:
surdimensionné le montage electrique
3 transistors qui peuvent supporter 75A, c'est un peu exagerer. 1 seul suffit est c'est tres efficace je mets une led dans mon intterrupteur lumineux. le transistor coute environ 5 euros seulement et le montage precedent fonctionne tres bien avec 1.3W de perdue sous 10A.

Non, ce n'est pas surdimensionné ! J'en ai mis 3 pour ne pas avoir de radiateur. 1,3 watts c'est déjà trop sous 10A pour se passer de radiateur alors si on grimpe un cote avec 20A. Il y a aussi les phases d'allumages où les courant qui transitent sont très élevés. Il suffit de regarder le nombre de transistor de coupure sur un BMS pour se convaincre qu'il vaut mieux multiplier...
En fait, ce sont 3x IRFB4110 qui ont pris place dans mon montage final mais 30A-40A en pointe.
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arnaud.sivert
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Jeu 08 Nov 2012, 21:58

je suis d'accord pour le refroidisseur et j'utilise seulement 2 transitors mais j'ai une petite plaque d'aluminium. pas de boitier juste de la gaine thermo


Chez http://fr.farnell.com/
Le prix des transistors 75NF75 est de 2,66€, avec comme caracteristique 75A, 75V, 13mΩ
Or le prix des IRF4110 est de 4€ 180A,100V, 3.7 mΩ.
Ce dernier aura moins de deperdition thermique car il a une resistance interne plus faible.

En boitier T0220 RTHja=62°C/W pour tjmax de 150°C pour une temperature ambiante de 50°C
Mais sans radiateur, la puissance dissipée maximale du transistor 1.61W sachant avec la gaine thermo empeche la convection naturelle.
Pour un velo avec un le courant maximal de 40A, donc la puissance dissipée sera 6.4W et la chute de tension sera de 0.15V negligeable par rapport à la batterie.
On met plusieurs transistors en // pour diviser la resistance et la puissance dans le transistor.
Donc si on met 2 transistors en // le courant est seulement de 20A donc la puissance dissipé dans le transistors passera de 6.4W à 1.6W. donc il n’y aurai plus besoin de radiateur.
mais une petite plaque d'aluminium permettra de renforcer l’indice de protection et de mettre seulement 2 transistors
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Ven 09 Nov 2012, 14:45

Merci pour le calcul.
Les 4110 d'ebay sont généralement des mauvaises copies alors je prends mes transistors chez reichelt.de, les 4110 sont à 1,95. Quid du coût d'expédition hors Allemagne?
Celui qui tourne en 36V pourra prendre d'autres transistors des IRFB3206 par exemple qui affichent 2,4milliohms.
Les 75NF75 sont en fait des transistors de contrôleurs standard optimisés par un remplacement des mosfets par des IRFB4110. Par conséquent, j'ai plein de 75NF75...
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Sam 28 Juin 2014, 15:49

Quel mémoire ce forum! Et bien voilà, 19 mois plus tard, et une cinquantaine de cycles, l'interrupteur chinois à encore fondu.... Rolling Eyes 
Cette fois ci je l'ai remplacé par un bon vieux sucre. Pour couper le circuit, je débranche la prise; ça fait un petit arc, mais j'ai vraiment pas les compétences de réaliser un circuit de coupure électronique.
Mais bon ces batteries Golden Motor sont bien sous-dimensionnées en accessoires, interrupteurs, prises, portes fusibles, coque....
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Sam 28 Juin 2014, 18:13

logique que ce soit sous-dimensionné, il faut bien faire vivre le SAV une fois que la garantie est passée    Very Happy 

Franchement la méthode snickers est la meilleure, c'est aussi celle que j'utilise.

En fait il y en a une encore plus élégante, mais tout dépend du type de BMS utilisé. C'est en toute logique d'utiliser les mosfet du BMS comme organes de puissance pour couper ou allumer. Bienheureux ceux qui ont sur leur batterie un bon BMS avec fonction ON/OFF. Dans ce cas un interrupteur miniature suffit car il se contente d'envoyer une commande et ne s'use jamais.

Et dire que j'ai déjà vu passer des BMS ayant cette fonction, mais qui reste "enterrée", toujours ON et invisible de l'extérieur.  Neutral 
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bison couché
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Sam 28 Juin 2014, 18:58

Il existe aussi des barettes de raccordement. Ca n'empêche pas les arcs mais c'est facile à brancher/débrancher.

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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Sam 28 Juin 2014, 19:21

ça, je connaissait pas! 6 fois moins cher que de l'Anderson, et moins pénible...  
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joss76
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Dim 29 Juin 2014, 15:34

pour info , j'ai du connecteur anti-étincelle avec résistance de pré charge intégrée
disparition complète de l'arc électrique , testé pour le moment jusqu’à 72V sans problème



donné pour 150A , et démontable ( isolant vissé ) je n'utilise plus que ça sur les "grosses" instalations
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Mar 01 Juil 2014, 08:30

genial ce connecteur, joss76 et pas mal ton site web.

tu as ces connecteurs ou ?
tu peux mettre quels sections de cable ?

pour l'anedocte, à la solar cup, l'etudiant place la batterie dans le velo mobile, branche celle ci au variateur sans mettre la resistance de "precharge" et le fusible 30A claque directe.
cela m'arrive parfois, il y a l'etincelle, mais jamais de probléme sur le fusible. je pense tout de suite qu'il a connecté le variateur à l'envers malgré les couleurs des cosses anderson.
mais, apres vérification et changement du fusible, aucun souci....
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Mar 01 Juil 2014, 09:48

Intéressant comme connecteur ! Very Happy 
 
Mais quand on a un bon relais statique, on n’en a pas besoin. J’ai juste un mini interrupteur pour couper l’alimentation et il n’y a pas d’étincelle au branchement si l’alimentation est coupée.
Je coupe de 2 à 10 fois par jour alors je ne me vois pas manipuler la connectique a chaque fois.
Silicium à ouvert un sujet sur les relais statiques ici
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MessageSujet: Re: Choix d'un coupe batterie   Ven 04 Juil 2014, 18:44

Le lien: http://vae-tech.forumactif.org/t15-un-interrupteur-a-mosfet
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