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 Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM

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fred02840
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Lun 23 Aoû 2010, 00:28

Bonsoir,
Je retrouve une connexion Internet ce soir (en même temps que ma maison…), et j'ajoute une interrogation : sur quoi agir pour régler le parallélisme ? Qu'est-ce qu'on visse ou dévisse ?

Merci de vos réponses,
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Casimir
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Jeu 14 Oct 2010, 17:50

Ca doit se régler au niveau des biellettes de direction jocolor

Mais peut on me dire s'il y a un réglage possible sur le plan vertical de la roue Question

Spoiler:
 
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dafal
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Sam 16 Oct 2010, 00:40

désolée, je repond mais je peux pas t'aider sur cette question précise.
cool le smiley je l'avais pas encore vu
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Jeu 21 Oct 2010, 18:09

cavallo pazzo a écrit:
Une feuille sous chaque roue avant sur une surface bien lisse, du parquet pour ma part, et on fait des aller-retour sur la feuille, assis sur le trike. Elles vont tourner, et il suffit de corriger pour ne plus avoir cette rotation.
- pourquoi ai-je l'impression que cette simple solution poutre allègrement les Calibro, marbres, règles et autres lasers bi-fluorés ?
un tuto vidéo de la manip et hop, des miyons de tricyclistes rassurés à ce sujet.
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phiphi07
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MessageSujet: réglage du parallélisme   Ven 22 Oct 2010, 20:46

Sur mon trike Frp tout neuf , malgré un réglage soigné du parallélisme , la direction était atteinte d'une forte "parkinsonite" au passage d'un trou ou d'une irrégularité sur la route ; sur les conseils d'un copain trikiste, j'ai aussi contrôlé et équilibré la pression des pneus ; depuis plus de problèmes.
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Casimir
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Ven 22 Oct 2010, 22:23

Si je comprend bien, un trike demande les mêmes soins qu'une bagnole jocolor
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jpl83
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Lun 03 Jan 2011, 23:09

Jusque là, le sujet était relativement simple car on ne parlait que des roues AV d'un tadpole où on dispose des réglages de direction !!

Mais pour les roues AR d'un Kett !!! pale
Or pas mal de paramétres modifient le "parallélisme" des roues "carossées" du kett :
- la longueur de la bôme
- la différence de hauteur des ensembles roues-pneu entre AV et AR

Je me demande si une partie de la grosse amélioration que j'ai sentie en remplaçant les BA arrières par des Marathons, et le BA AV par un stelvio, ne vient pas aussi d'un meilleur parallélisme

Je vais me pencher sur cet épineux pb, et là, il ne suffit pas que les roues AR soient paralléles, il faut en plus qu'elles soient dans l'axe !! pale
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oeuf-de-paque
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Jeu 06 Jan 2011, 02:23

Attention a l'endroit ou on pose les diverses piges ou regles : le pneu n'a pas une geometrie fiable. Tout reglage fait en utilisant le pneu est un mauvais reglage. Les trucs assez fiables pour regler sont la jante et le disque de frein si y'en a un.

@guilhem : peux tu verifier ton histoire de pincement et l'expliquer ou citer ta source ? Bien au contraire j'aurai dit plutot l'inverse. Pour les roues avant (tadpole) le pincement rend instable, au contraire pour les roues arriere (delta) le pincement rend stable. Mais je suis bien d'accord qu'en velo on cherche a reduire les frottements avant tout et je preconise le parallelisme strict.

Il est aussi interessant de faire la mesure en charge et hors charge : le reglage doit rester exactement le meme, sinon c'est que la geometrie du train est mal concue et il y a risque d'instabilite en etant plus ou moins charge ou encore en virage (parce qu'en virage une roue est bien plus chargee que l'autre).

@cdriko : le guidonnage ne sera pas corrige par du pincement, c'est plutot a l'angle de chasse qu'il faut intervenir (si c'est possible).

Sur mon leitra les disques de frein sont visibles depuis l'exterieur. Ma methode est donc de me faire un pige avec 2 traits bien au meme ecartement que les disques de frein. Ensuite je bloque la direction bien a zero, et je vais plusieurs metres devant l'engin avec ma pige et une chaise. Je fixe la pige horizontale sur le dossier de la chaise avec du scotch et je deplace la chaise pour avoir un bout de la pige bien dans l'axe d'un disque de frein. Apres je vais voir sans faire bouger la chaise et sa pige que l'autre disque de frein pointe bien vers l'autre bout de la pige. On voit nettement mieux si on met des trucs blancs derriere les disques de frein pour avoir un bon contraste.
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Hubert
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Dim 02 Oct 2011, 09:38

Reglage du parallélisme.
Guilhem, je poste ici mon expérience de règlage de parallélisme (même si c'est sans niveau laser). Je n'ai pas trouvé d'autre sujet sur //.

Les temps de mes trajets étaient de plus en plus longs en Leiba X-Stream, malgré une forme en progression constante ?
A la suite d'un trajet particulièrement lent, je regarde mes pneus Kojak avant (2000 Km) : Je roule sur la toile.

Tout de suite je pense au parallélisme. Les Kojak sont tendres mais je les ai surveillés et il ne me semble pas qu'au début ils s'usaient si vite.

Après quelques tentatives avec des règles plus ou moins droites et comme je n'ai pas de niveau laser, je fabrique cet appareil.

Une planche rigide en CTP, deux "equerres" de chaque coté. Le tasseau vertical est en bois dur. Deux morceaux de tige filetée de diamètre 6mm placées à la hauteur de l'axe de la roue. Le pas de ces tiges est de 1mm, c'est pratique. Je taraude directement les tasseaux de bois dur. C'est suffisant, les tiges filetées ne forceront pas.

Je vérifie alors le //. D'abord sur l'avant de la jante en vissant les deux tiges filetées jusqu'au contact. Puis retour en arrière des deux tiges filetées de 10 ou 20 mm ( compter les tours). Déplacer l'appareil sur l'arrière de la roue et visser en comptant les tours jusqu'au contact.

Résultat 18mm d'ouverture. L'usure rapide des Kojaks et les performances dégradées s'expliquent.

Après réglage, les temps de trajets redeviennent comme avant et s'améliorent. Depuis je vérifie tous les 1000km


J'en ai profité ensuite pour vérifier le Trike. 3mm seulement à corriger.




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bison couché
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Dim 02 Oct 2011, 11:03

Super ton invention! Si tu me permets je la copie avant que tu ne déposes un brevet. Laughing
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cebd
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MessageSujet: Réglage du parallélisme.   Dim 02 Oct 2011, 13:10

Bonjour.


Si je peux me permettre ... J utilise une méthode dynamique pour régler le parallélisme....

On fait rouler le véhicule en charge sur un tour de roue.
Une des roues roule sur le sol.
L autre roue roule sur une plaque reposant sur 2 rouleaux longitudinaux. (qq cm de diamètre.)
Le défaut de parallélisme engendre une translation de la plaque.
La rotation des rouleaux amplifiée par un levier indique le défaut de parallélisme......

Merci d avoir lu.




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Papy volant
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Dim 02 Oct 2011, 15:02

méthode dynamique
j'ai lu et rien compris
tu peux expliquer avec dessin ou photo??
sinon je confirme ..et insiste
vérifier le // avec toute méthode pour ce qui est des tri ..VM etc !
Papy volant
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yoclode
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Dim 02 Oct 2011, 16:04

Autre type de réglage (facile pour un FAW...et je pense pour les tricycles):
On se prends une petite pente (la fin d'un pont, par exemple) bitume en bon état/ relativement plat...on s'installe dans le vm/tricycle, descend 3 fois la pente on marque jusqu'où on arrive (on fait une moyenne)... on tourne une des rotules de la direction dans un sens...même "3*descente test"qu'avant...si c'est moins bien, on tourne la rotule dans l'autre sens, si c'est mieux, on continue dans ce sens jusqu'à l'optimum/la plus grande distance...

Sinon, "velomobiel.NL" vend un "wielspoormeter"...à préciser quand même la largeur max
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cebd
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Dim 02 Oct 2011, 19:56

Papy volant a écrit:
méthode dynamique
j'ai lu et rien compris
tu peux expliquer avec dessin ou photo??
sinon je confirme ..et insiste
vérifier le // avec toute méthode pour ce qui est des tri ..VM etc !
Papy volant




La roue de droite roule sur le sol.
La roue gauche roule sur le plateau mobile en translation.
Après un tour de roue on mesure la rotation de l aiguille.
Elle donne le défaut de parallélisme.
---
[J'utilise cette méthode depuis très longtemps.
C'est la première qui vient à l'esprit en naissant...)



Dernière édition par cebd le Dim 02 Oct 2011, 20:24, édité 1 fois
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Yoplait
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Dim 02 Oct 2011, 20:00

Cela s'appelle une planche à dérive.
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Pomme d'Happy
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Lun 03 Oct 2011, 20:26

Personnellement je me suis fait un outils constitué d'un pied à coulisse, d'une épingle, et d'un tasseau et d'un peu de scotch...
L'aiguille est planté à l'extrémité du tasseau et sert de touche. A l'autre extrémité j'ai mis le pied à coulisse dont la jauge de profondeur sert de touche.
Après j'utilise la méthode classique de comparaison, en 2 points, et en 2-3 fois je peux régler l'écartement au mm...
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gipé
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MessageSujet: re parallelisme   Dim 16 Oct 2011, 12:07

N'ayant pas pensé a chercher un post sur le reglage du parallelisme, je n'ai pas vu l'ingenieux systeme d'Hubertt.
Voila comment j'ai procédé: partant du principe que la bome est l'axe de symetrie aligné sur la roue arriere, j'ai mesuré la cote entre jante et bome a l'avant et a l'arriere de chaque roue. J'ai fait lamoyenne de chaque coté et je suis arrivé a une cote moyenne similaire de chaque coté de la bome. J'ai deconnecté la tringle sur une rotule. J'ai aligne la roue coté deconnecté a la cote precedemment determinée, je l'ai bloquée (chevron aligné contr un bas de mur). Puis j'ai remis les bonnes cotes sur l'autre roue.J'ai equilibré les tiges filetes des rotules et j'ai reconnecté la tringle. Les roues sont strictement //. Ça roule droit.
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Armandos
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Jeu 07 Juin 2012, 21:16

Roulant avec le 700 je m’aperçois que les 2 écrous de 14 sont desserrés .
Je joue tout en roulant avec la tringle de liaison..

Résultat ,j'ai du mal a dépasser 22 km/h transformant mon trike en véritable veau..
les infos précédentes vont mettre utile..

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
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Thygo
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Jeu 27 Sep 2012, 13:17

Je viens de parcourir ce sujet fort intéressant au demeurant. Je n'ai pas tout compris mais je vais creuser.

Est-ce qu'on peut dire qu'un parallélisme est bon quand la mesure prise sur l'arrière d'une roue à l'autre est la même que celle prise à l'avant de la même manière?

Je ne sais pas si je suis bien claire?
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Jeu 27 Sep 2012, 14:23

Thygo a écrit:
Je viens de parcourir ce sujet fort intéressant au demeurant. Je n'ai pas tout compris mais je vais creuser.

Est-ce qu'on peut dire qu'un parallélisme est bon quand la mesure prise sur l'arrière d'une roue à l'autre est la même que celle prise à l'avant de la même manière?

Je ne sais pas si je suis bien claire?
oui,si la mesure est prise exactement à la même hauteur,
comme celle de l'axe de roue,facilement utilisable devant ou derrière.
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Casimir
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Jeu 27 Sep 2012, 15:52

Comme un plan passe par trois points, il faut faire au minimum trois mesures
A moins que ce ne soit pas réglable en verticalité jocolor
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orangevince
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Lun 22 Avr 2013, 18:37



De mon côté j'ai mesuré avec un mètre la distance entre les têtes de rayons de chaque roue, à la même hauteur que l'axe de la roue et j'ai comparé ma mesure entre l'avant et l'arrière pour avoir la même.

J'ai tout de même le trike qui tire un peu sur la gauche...
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perf57
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Jeu 26 Sep 2013, 20:14

Perso', j'ai un peu essayé vos méthodes (sans me lancer dans des fabrications) et j'en suis arrivé à quelques choses de plus simple :
sur une piste cyclable bien plate et roulante, j'ai tout simplement dévissé et retiré l'écrou de maintien entre la rotule et la direction => une roue n'était plus dirigée, et j'ai pédalé doucement... si si ça marche sans problème ! et la roue libérée a pris son écartement de meilleure roulement d'elle même, j'ai ensuite remis l'écrou à cet écartement.
C'est pas super fiable car j'ai encore un peu de shimy, mais c'est assez rapide.
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cebd
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Jeu 26 Sep 2013, 20:41

perf57 a écrit:
......et la roue libérée a pris son écartement de meilleure roulement d'elle même,.....
Bonsoir,
J adore la simplicité de la méthode et tout ce qui est simple en général ..donc là chapeau!!!
Mais si je peux me permettre je pense qu il y a des cas qui ne fonctionnent pas avec cette méthode pourtant très Darwinienne ...Mais, Félicitations pour l idée...
Cordialement...
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navigaterre
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   Jeu 26 Sep 2013, 22:07

Si le parallélisme est bon et qu'il y a toujours une petite dérive, vérifier la verticalité de la roue arrière, sur les trikes ou le réglage est possible.
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MessageSujet: Re: Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM   

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Evaluation /mesure du parallélisme trike ou VM
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