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 Assistance thermique

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Berniche
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 12:22

Moteur auxiliaire Cucciolo en vidéo dans la dixième réponse au-dessus Rolling Eyes 
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durbin
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 12:30

une remarque en passant:
Entre le 0.8l/100km du frelon et le 2l/100 des vélo-moteur du passé, il y a un facteur 2.5 X, ce qui n'est pas rien.
C'est le même écart entre une honda insight à 4l/100km et un gros 4x4 à 10 l/100km.
Il y a quantitativement un net progrès.
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gassies
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 13:38

Nous allons partir dans un débat de choix de société. Effectivement aujourd'hui le VAE c'est un vélo nucléaire. Pour ma part je ne suis pas dans cette démarche. Je ne me chauffe pas au nucléaire et je produis 75% de ma consommation d'électricité (solaire). J'utilise le soleil et le bois pour chauffer ma maison et en été sa conception architurale fait que je n'ai pas besoin de climatisation. Donc ma recharge de batterie est à 75% solaire et 25% nucléaire. Nous vivons dans un choix de société où l'électricité est nucléaire, mais rien n'empêche de faire ce qu'il faut à son niveau pour en sortir. Je constate qu'il y a de plus en plus d'actions et de modification de comportement pour essayer de sauver notre planète. Ne faisons pas marche arrière, pour moi l'avenir du moteur thermique est très incertaine et je rêve d'un monde sans. C'est peut-être utopique de se battre contre les lobbies pétrole et nucléaire !!!


Cordialement.
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Thomas Tours
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 13:54

Ces moteurs sont-ils adaptés pour fonctionner avec des carburants d'origine végétale (alcool, huile, …)? Car le problème du moteur à pétrole, c'est la raréfaction du pétrole. Même si on en consomme moins, il y aura toujours un moment où il n'y en aura plus.
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Snickers
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 15:07

olivier25 a écrit:
C'est clair que le moyen de transport le moins polluant, c'est celui qui n'a pas de moteur...
Ceci dit, il n'est pas dit que d'un point de vue bilan énergétique, un petit moteur thermique, de puissance comparable à celle d'un moteur électrique de VAE, ne soit pas moins énergivore.
Car il faut bien appeler les choses comme elles sont: Les VAE ne sont que des vélos à énergie nucléaire.
Et si l'on compare la chaine énergétique qui permet le déplacement d'un VAE,

  • les nuisances du nucléaire et sa pollution (les résidus de toute sortes stockés parce que l'on ne sait pas les traiter, ou parce que ça coûte trop cher),
  • le rendement de la centrale nucléaire, la perte dans le transport de l'electricité,
  • le rendement de la charge de la batterie,
  • le rendement du moteur électrique

avec le rendement du moteur thermique (de même puissance, c a d dans les 500W

il n'est pas sûr que le second soit moins pire que le premier...
Il est aussi possible de rouler en VAE solaire.

En mode VAE, je suis à 2-3 Wh/ km pour environ 80 km par semaine.
C'est en pratique 160-240Wh par semaine sur les 330 de ma batterie.

J'ai un panneau solaire de 170Wp et un chargeur solaire.
L’été, la charge du soir suffit généralement à remettre la batterie à bloc.
L’hiver, la charge solaire du week-end (elle peut durer 2 heures à 2 jours malgré la puissance du panneau si le ciel est bouché) compense la consommation de la semaine. Si ça ne passe pas dans la semaine, j'ai un deuxième pack identique 48V 6,9Ah de réserve pour les trajets plus long que ceux du taf.
Ce n’est pas rentable économiquement par rapport au prix du courant qui sort du mur, le panneau je l’ai presque acheté spécialement pour ce genre d’expérience mais l'énergie pour mon VAE de tous les jours est maintenant 100% solaire.

PS : J'ai toujours le gros et le petit chargeur nucléaire que je n'utilise plus vraiment depuis que je suis passé au VC assisté.
 
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olivier25
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 15:50

Au temps pour moi...

Je rectifie ce que j'ai écrit plus haut:
Les VAE ne sont que des vélos à énergie nucléaire.
99.5% des VAE ne sont que des vélos à énergie nucléaire.

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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 15:58

gassies a écrit:
je produis 75% de ma consommation d'électricité (solaire). J'utilise le soleil et le bois pour chauffer ma maison et en été sa conception architurale fait que je n'ai pas besoin de climatisation. Donc ma recharge de batterie est à 75% solaire et 25% nucléaire.
Pas sûr, si ta conso varie de +/- 25% c'est 100% nucléaire, ce sera la cas de la charge de ta batterie. Sauf à avoir un panneau dédié, cf snicker.
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momo05
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 16:11

Pour Guy13:
Oui, la remorque avait été faite maison en tubes d'acier, c'était du lourd, rien à voir avec les remorques actuelles; la roue avait une suspension fabriqué avec des sandows d'exerciseur, disposés sous le cadre.
La caisse qui contenait le lit du gamin, pouvait être désolidarisée facilement, permettant d'emmener le tout.
Pour Berniche:
Exact, le "gamin" a maintenant 60ans, mesure 1.83m et pèse 90Kg, heureusement! il a une voiture, parce que la remorque, bof  
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O'Leave
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 16:35

Thomas Tours a écrit:
Ces moteurs sont-ils adaptés pour fonctionner avec des carburants d'origine végétale (alcool, huile, …)? Car le problème du moteur à pétrole, c'est la raréfaction du pétrole. Même si on en consomme moins, il y aura toujours un moment où il n'y en aura plus.
Si on parle du moteur Honda GX 31 (4T 30 cm^3 et 1 kW de mémoire), le constructeur ne veut pas d'E85 dedans. Mais ça n'est l'avis que du constructeur. Un gicleur un peu plus gros et un réglage d'avance peuvent permettre de s'en tirer, avec visiblement un risque de corrosion à surveiller de près.
Pour une source d'alcool, la culture de betteraves, la distillation (au bois de chauffage bien sur) ...
Pour rouler à l'huile, un moteur diesel ferait l'affaire, mais je ne sais pas s'il en existe de suffisamment petits pour un vélo assisté.

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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 17:18

Sur ce sujet, y a pas vraiment de raison de s'entre-étriper...pirat 
Si tous les déplacements quotidiens individuels se faisaient en vélo couché assisté plutôt qu'en voiture, la planète pourrait largement en métaboliser les nuisances, qu'elles soient chimiques ou nucléaires.
De plus les stocks de carburants respectifs nécessaires éloigneraient tout risque de pénurie pour un bon moment.
On peut même mixer les deux usages, électrique en ville et thermique à la campagne! 
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Magnum
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 17:22

O'Leave a écrit:

Pour une source d'alcool, la culture de betteraves, la distillation (au bois de chauffage bien sur) ...
Pour rouler à l'huile, un moteur diesel ferait l'affaire, mais je ne sais pas s'il en existe de suffisamment petits pour un vélo assisté.
On vitrifie déjà les terres cultivables pour construire des aéroports de daube, des zones commerciales qui font mourire les centres ville où des lotissements pour que chacun aie sa petite maison.
Alors si ce qui reste sert à faire du carburant, autant se suicider de suite!
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Snickers
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 17:54

Au sujet des beurk thermiques.
Plus c'est petit, plus c'est un beurk thermiques.
A moins de leur coller aux fesses, une grosse usine à retraiter les gaz d'échapement.
Mais alors petit beurk devient gros beurk et produit encore plus de beurk

Les centrales nucléaires sont aussi de belles usines à beurk…


olivier25 a écrit:
C'est clair que le moyen de transport le moins polluant, c'est celui qui n'a pas de moteur...
Il faut se méfier, la machine humaine à un sale rendement. A partir d'un certain effort, elle ne se contente plus de petites portions alimentaires. Chaque calorie alimentaire produite à un coup énergétique conséquent et n'est pas sans polluer dans 99,xx% des cas.
Il faut aussi compter sur le fait que tout se qui rentre sort…


Dernière édition par Snickers le Lun 18 Nov 2013, 23:37, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 18:07

A ce compte là, plus thermo-nucléaire que le soleil tu meurs!pale
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 18:51

olivier25 a écrit:

99.5% des VAE ne sont que des vélos à énergie nucléaire.
Faut élargir le débat Laughing : vous ne parlez que de ? 1/100 000 ? des cas (j'ai la flemme d'aller rechercher des chiffres que j'ai ailleurs)

L'énorme majorité des VAE est en Chine, où l'électricité est produite très majoritairement par de vieilles centrales à charbon ... (y a pas longtemps ils ont montré une ville qui ressemblait à Londres quand le brouillard se mêlait aux centrales thermiques pale )

Si vous avez besoin d'assistance, n'hésitez pas ! ça aurait tendance à permettre d'utiliser d'avantage son vélo, donc à améliorer ... la SANTE : plus d'exercice et moins d'efforts exagérés (la pollution, la minorité vélocouchiste compte pour peanut)
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 19:03

D'accord avec toi magnum, j'ai simplement répondu à une question technique de pénurie d'énergie fossile. Je ne souhaite pas voir l'utilisation des ressources végétales s'élargir au point de sacrifier l'alimentation humaine.

Il existe bien des solutions à base d'algues et de soleil (du solaire sans silicium en quelque sorte), mais la production est pour l'instant confidentielle... tout cela pour dire que je n'ai pas de solution miracle à la consommation colossale d'énergie actuelle.

Je profite de mon métabolisme (et donc de mes jambes) tant qu'il fonctionne bien en espérant que ça dure et pour la suite, prône l'efficacité énergétique en priorité. Pour cela, les VM constituent une bonne approche.

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MessageSujet: Moteur Lohmann    Lun 18 Nov 2013, 19:22

Un moteur diesel suffisamment petit pour assister un vélo Smile

Moteur Lohmann : diesel de 18cc à galet de fabrication Allemande

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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 21:36

Effectivement, LHOMANN 18cc et non LOOMAN 20cc. Ma mémoire déraille.
Concernant les panneaux photovoltaïques, leur amortissement énergétique demande un dizaine d'année à pleine exposition ce qui n'est jamais le cas sur un véhicule, usge pour lequel il ne restituront jamais l'énergie utilisée pour les fabriquer, sans parler du recyclage qui pose aussi des problèmes non résolus.
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 22:42

Bonsoir,

Une question à l'équipe gestionnaire du forum: ne pourrait-il pas être créé un point spécifique " Assistance Thermique" ?

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Lun 18 Nov 2013, 23:00

De mon humble avis, lorsque ce sujet aura été épuisé, on aura fait le tout de la question. a ma connaissance, il n'y a que Daniel13 qui roule en VAT, je ne pense pas qu'il soit indispensable de créer un "point spécifique", c'est à dire un forum ou un sous-forum pour cela...

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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Mar 19 Nov 2013, 07:32

c'est fou que dès que ça fait VROUMMVROUMM y'a beaucoup plus de messages pale 
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Berniche
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Sam 30 Nov 2013, 18:59

VROUMMVROUMM
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Dim 01 Déc 2013, 08:45

Bien vu !
Sur cette vidéo, c'est le premier prototype, en "tubes serrurier" et non peint, beaucoup trop lourd (26kg) et avec la transmission secondaire par chaine.
Depuis, je suis passé en courroie poly V ce qui supprime les bruits de chaine et facilite l'entretien. Quand au poids, la version 3 en tubes Reynolds 753 et 531, fourche carbone, elle pèse 16,5kg en version ligth et 18,5 avec phare dynamo porte bagage, et tous pleins  fait, ça reste une "Bicyclette à moteur auxiliaire" . Quand au bruit, avec le vent dans les oreilles on entend plus le moteur.Laughing
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