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 amortisseur risse astro 5

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Magnum
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Jeu 19 Déc 2013 - 15:15

81 kg la bête + 29 kg de Quest + 3 ou 4 kg de bagages = 114 kg environ...

Si j'tattrappe j'te tire les oreilles!   
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peyo47
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Jeu 19 Déc 2013 - 21:01

Je viens d'équiper mon XS de ce type d'amortisseur.

La différence est flagrante sur du revêtement granuleux. On a l'impression de flotter au-dessus de la route. Je l'ai gonflé à 5 bars, avec 5 bars de pression dans le DURANO en 35.

Il n'y a que du positif avec cet amortisseur, ni ce n'était le prix    , car il coûte un bras..........
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Trikris
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Ven 20 Déc 2013 - 16:21

tant que ce n'est pas une jambe... !!!!  pirat 
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lalar
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Dim 21 Déc 2014 - 7:39

Déterrage de post : ça va chez vous les fuites d'huile ??

Sur le Quest, j'avais déjà constaté depuis longtemps une légère fuite. Cette fois, j'ai sorti l'amortisseur de la bête à l'occasion d'une petite inspection à la recherche d'un supposé bruit. Pas trouvé le source du dit bruit mais ai trouvé plein d'huile le long du Risse Astro

En appuyant sur la valve pour voir si l'air est toujours à sa place, je reçois une douce pulvérisation d'huile sur la tronche. Normal Dr ?

Finalement, je dévisse la partie centrale pour séparer le côté "air", plein d'huile, du côté "huile" dont le niveau n'est pas optimal. Je purge comme je peux la partie "air" en dévissant l'obus de la valve et je refais le plein d'huile de l'autre côté avant de remettre 6 bars et de revisser le tout. Apparemment ça marche.

J'ai cru comprendre à la lecture, rendu hasardeuse par Google Translate, du blog de http://wimschermer.blogspot.fr/2014/11/risse-dempers-verbeterd.html, que le fabricant reconnait que le faible pression utilisée pour nos VM serait la cause de fuites et qu'une amélioration aurait été apportée.

Alors j'ai une question : quelle pression actuellement dans vos amortisseurs Risse ??

Et tant que j'y suis : quel réel avantage de l'Astro 5 sur le Génésis ? Vous arrive-t-il de faire varier le réglage de l'amortisseur selon la qualité de la route ou le chargement du VM ? Moi jamais...alors 100 € de plus pour quoi faire ?
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lalar
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Dim 21 Déc 2014 - 16:24

Bon j'ai essayé avec 8 bars cet après-midi mais c'est vraiment trop dur pour mon faible poids, 65 kg, même avec la molette au plus mou. Au moins, ça permet de tester l'inconfort d'un VM sans amortisseur sur les petites routes cantaliennes. Pas top.

Suis donc revenu à 6 bars. Pas de nouvelle fuite pour le moment.
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Papa Schultz
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MessageSujet: amortisseur risse astro 5   Dim 21 Déc 2014 - 19:48

@ Lalar: Assez rapidement après le montage de l'Astro 5, j'avais, comme toi, constaté la présence d'huile lors des "regonflages"de l'amorto.
il ya qq jours (voir le fil "Quest 680 chez les Ch'tis") suite aux conseils des piliers du Fofo, j'ai monté la pression
au jugé (mais probablement aux alentours de 8-9 bars) et j'ai été satisfait de retrouver de la suspension
(car avant je devais être en butée assez souvent du fait de mon poids > quintal ), je pense même tenter de monter un peu plus la pression afin de profiter pleinement de la course de l'Astro. j'avais dans les premiers temps essayé de durcir l'amortissement sans gain quant au confort, mais je pense que le résultat était d'emblée faussé faute d'une pression insuffisante.
Je n'avais pas insisté, suite aux retours d'expériences de Magnumpremiernotremaitreàtous qui conseillait de privilégier un amortissement doux (c'est à dire permettant un rebond rapide de la roue afin qu'elle puisse recoller au bitume le plus vite possible), afin d'optimiser l'adhérence.
En tous cas, je vais essayer de trouver la pression qui convient vraiment à mon poids avant de retoucher (si besoin) à l'amortissement proprement dit.

Pour le choix entre l'Astro et le Genesis, il faudrait savoir où se situe l'amortissement de Genesis par rapport à celui de l'Astro et là, il faudrait poser la question à Wim Schermer ou carrément à Risse scratch .
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Patnico
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Jeu 28 Jan 2016 - 9:41

Remontée de ce post qui a plus d'un an pour avoir quelques nouvelles concernant l'Astro-5 et l'avis des utilisateurs avec le recul.
Je suis en pleine révision de mon Quest et je suis indécis. Pas trop envie de refaire le plein d'huile et d'air toutes les semaines. Surtout au vu du prix de la bête. scratch
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Magnum
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Jeu 28 Jan 2016 - 16:40

Moi je n'ai pas de soucis avec les miens...
Sur le XS déjà 8000 bornes en 10 mois et RAS.
Sur le Quest: 10304 km en 2,5 ans et Ras, sinon quelques suintements d'huile... A suivre...

@Papa Schultz: Je ne parlais parlais pas de la pression qui doit être adaptée au poids roulant (pour moi, 7 bars conviennent sachant que je pèse 75 kg + les bagages) mais de la position du petit levier. Je le bloque à fond dans la position qui permet le rebond le plus rapide...
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lalar
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Jeu 28 Jan 2016 - 20:35

je n'y ai pas remis le nez depuis pas mal de temps et suis donc incapable de dire si l'huile est à sa place. A priori, ça amortit toujours après 12600 km.
Je reste cependant dubitatif quant au bien fondé de l'investissement.
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Magnum
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Jeu 28 Jan 2016 - 21:01

Pour moi le Risse astro 5 a fait disparaître les grosses frayeurs mais il convient de rester prudent sur mauvais revêtement.
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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Jeu 28 Jan 2016 - 22:19

Sur mon xs c'est une pure merveille, avec mon faible poids, avant ma roue arrière sautait comme un ballon jusqu'au jour en pleine descente à près de 80 km/h j'ai bien failli me casser la g.... , je ne regrette pas mon investissement.
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Ven 29 Jan 2016 - 8:34

Merci beaucoup pour vos retours.

Après vous avoir lus, finalement, je l'ai commandé.
C'est un peu cher mais si cela peut augmenter la sécurité, je pense que ça vaut le coup.
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MessageSujet: Amortisseur risse astro 5   Ven 29 Jan 2016 - 14:57

@ Magnum: en effet, tu avais été clair et c'est comme cela que je l'avais compris

Pour ma part j'ai depuis gonflé le Risse astro "à bloc" (probablement vers les 25-30 bars), au point qu'à vide le coqueron ne s'abaisse quasiment pas
lorsque je pèse bien dessus.
L'arrière du Quest s'enfonce à peine quand je m'y installe (et je pèse un plein quintal + la TVA ) et je ressent enfin le travail de suspension
du bras oscillant lors du roulage.
Tout ceci m'indique que la suspension a dû fonctionner en butée tout le temps où l'amorto standard était en place puis tout le temps où le Risse n'était pas gonflé à bloc.
Lors de mon changement de roulements arrières (j'imagine qu'ils n'ont pas apprécié les chocs... Embarassed ), je n'ai heureusement pas constaté de fissure ni déformation du bras oscillant. pale
Morale que j'en tire, comme conseillé ailleurs sur le Fofo par je ne sais plus qui: il ne faut pas avoir peur de monter les pressions sur le Risse
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Sam 30 Jan 2016 - 15:22

J'étais un des premiers à utiliser le Risse Genesis sur mon Quest.  Je crois que l'amortisseur doit être utilisé à assez haute pression car à basse pression l'amortisseur a tendance à faire du pogo quand on applique le pouvoir sur les pédales.  Ceci a pour effet d'absorber le transfert du pouvoir transmis à la roue arrière.  À mon avis, il faut que l'amortisseur ne bouge pas plus de 1 à 2cm quand le pilote et les bagages sont à l'intérieur.  Il absorbera les bosses et trous sur la route mais n'ira jamais au fond de sa course.

C'est définitivement une amélioration sur l'amortisseur d'origine, en particulier lorsqu'on roule sur les bandes rugueuses en bordure de la route et que l'on trouve en Amérique du Nord.  Avec l'amortisseur d'origine, on peut perdre facilement le contrôle.

Pour ce qui est de la fiabilité, il y a trois problèmes qui ont été notés avec les amortisseurs Risse soit qu'ils collent après être resté sans utilisation pour un certain temps et le deuxième est la perte d'huile parce que les joints d'étanchéités coulent après un certain temps et finalement, il perd la pression d'air et certains utilisateurs disent qu'ils doivent pomper de l'air à toutes les semaines.  Personnellement j'ai fait face aux deux premiers, Risse a remplacé l'amortisseur qui coulait sur garantie quelques mois après son installation.  Risse vend un ensemble de pièces pour remettre à neuf les amortisseurs ou ils peuvent le faire pour vous.
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Lun 1 Fév 2016 - 23:44

Papa Schultz, tu fais comment pour faire du 30 bar. Tu as une pompe HP ?
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Ven 5 Fév 2016 - 17:50

Oui j'ai une pompe HP conçue pour les amortos à gaz. Comme le flexible de raccordement est court, j'ai bien du mal à voir correctement le manomètre (faut dire qu'il fait noir comme dans un four sous le Coqueron et qu'il faudrait au moins 3 mains pour gonfler et éclairer.... ), donc dorénavant, je gonfle autant que je peux et j'ai cru voit l'aiguille du mano monter jusqu'à 25-30 bars.
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Ven 5 Fév 2016 - 19:40

Si j'ai bien compris, je suis un peu plus léger que toi. 90 kg habillé.  

Je vais donc déjà essayer avec ma pompe à vélo qui doit monter jusqu'à 11 bars. Si ça ne suffit pas, j'ai ta solution.

Pour l'instant, le mien n'est pas encore arrivé.
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Ven 5 Fév 2016 - 22:05

Ah 90 kgs! un poids de ballerine, un rêve inaccessible pour moi (même en lâchant le casque lourd de Papa Schultz)
Je te conseille quand même l'achat d'une pompe spéciale suspension car la pression adaptée pour toi tournera probablement un poil au dessus des 11 bars.
(au pif aux alentours de 15 bars) ce qui risque d'être difficile à envoyer avec une pompe standard.
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Sam 6 Fév 2016 - 8:12

J'ai cette pompe HP (max 20bars) de chez D4, je montais facile l'amorto de mon speedmachine à 15 bars (du manomètre)
http://www.decathlon.fr/pompe-fourche-et-amortisseur-id_3310286.html

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MessageSujet: amortisseur risse astro 5    Mar 9 Fév 2016 - 13:58

Mea culpa, mea Maxima Culpa   j'ai la même pompe que Zapilon.... donc pression maxi possible avec cette pompe: 20 Bars et non pas 30 comme je l'ai écrit.
(en période de repos Q680 est suspendu en hauteur dans le garage, la pompe cachée dans les entrailles de la bête et je n'ai pas eu le temps de descendre le "the Yellow Torpedo" de son nichoir). Bref la pression qui convient dans le Risse Astro pour mon poids est donc de +/- 20 bars.
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Mar 9 Fév 2016 - 20:25

J'ai demandé un avis sur la question à Wim en lui donnant les données suivantes : Quest 32 kg + pédaleux de 90 kg.
Il me conseille d'essayer environ 5,5 à 6 bars pour commencer.

Alors effectivement, Papa Schultz, 30 bars, cela faisait beaucoup.

D'un autre côté, 6 bars, cela me paraît peu après avoir lu les messages de tout le monde.

Wim a posté mon amortisseur lundi. Je pense donc le recevoir dans la semaine et je ferai des essais dés que possible.
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Sam 13 Fév 2016 - 17:02

Je l'ai reçu hier et je l'ai monté dans la foulée.
Comme j'ai un ancien Quest en 20 " à l'arrière, La fixation est différente. Il faut bricoler un peu pour éloigner la tête de l'amortisseur du châssis. Cela se résume à une vis M8 plus longue.

J'ai donc la version avec le nouveau joint torique qui devrait fuir un peu moins. En plus la notice précise qu'il est normal qu'il y ait de légères traces d'huile à l'usage. Nous voilà donc rassurés.

Côté pression, je ne suis pas arrivé à lui mettre plus de 7 bars avec le matériel dont le dispose. Je vais donc acheter une pompe HP spécifique car je trouve qu'il s'enfonce un peu trop lorsque je m'installe à bord. La notice recommande un enfoncement de 3 cm et j'ai plutôt 4/5 cm. De toute façon, la pompe HP spéciale avec son embout sans perte est presque indispensable pour savoir ce que l'on fait.

Sur le plan du comportement, on sent bien que le joint du piston est monté serré et bien que le réglage d'amortissement soit au plus souple, il y a un point dur lorsque l'on appuie sur le coqueron. La notice averti d'ailleurs que c'est normal. Le joint de piston apporte un frottement "sec". Je pense aussi que l'amortisseur demande à se roder.

J'ai fait un tour d'essai rapide sur la route avec le vent violent que l'on a depuis trois jours. Effectivement il y a un net progrès dans le comportement sur les surfaces dégradées. A cause des conditions météorologiques, je n'ai pas pu faire un essai de stabilité à vitesse élevée, mais je suis assez confiant du résultat.

Côté confort, j'ai peut-être un peu perdu. Avec l'amortisseur d'origine, j'avais l'impression d'être dans une 2 CV. Maintenant je suis dans une voiture de sport
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Sam 13 Fév 2016 - 17:17

Même avec 7 bars, tu peux régler la détente, avec le petit manillon qui se trouve sur le côté. Normalement, c'est expliqué sur la notice.

Une fois bien maîtrisé, tu vas te régaler avec, et même à grande vitesse, tu gagneras en stabilité....Bonne route.
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Sam 13 Fév 2016 - 18:02

Plus de 7 bar selon mon expérience c'est trop. À ton poids, tu devrais jouer entre 5.5 et 7bar. Trop et il va sauter sur les bosses et pas assez et tu toucheras le fond de l'amortisseur quand tu rouleras dans un trou.
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MessageSujet: Re: amortisseur risse astro 5   Sam 13 Fév 2016 - 19:23

Luc en vélo a écrit:
Plus de 7 bar selon mon expérience c'est trop.  À ton poids, tu devrais jouer entre 5.5 et 7bar.  Trop et il va sauter sur les bosses et pas assez et tu toucheras le fond de l'amortisseur quand tu rouleras dans un trou.

Mon problème est que j'ai un Quest de la première heure avec l'amortisseur à gauche et un bras oscillant différent de ceux des modèles actuels. En particulier, d'après les photos vues sur le Net, l'angle d'attaque de l'amortisseur est différent. Donc il serait logique la pression nécessaire soit également légèrement différente que pour un Quest en 26".

Ce que j'ai pu constater, c'est qu'en vidant l'air de l'Astro5 pour le mettre en butée basse, l'arrière du Quest descend de 10 cm par rapport à la position butée haute sans personne dedans (mesurés au niveau de l'axe de la roue arrière). J'en déduit donc qu'à 5 cm d'enfoncement, je suis à mi-course. Wim recommande plutôt 3 cm avec le pilote.

D'autre part en gonflant avec une pompe à pneu, il y a un petit "pchittt" lorsqu'on enlève l'embout. La perte de pression vient certainement principalement du tuyau de la pompe mais aussi de la capacité de l'amortisseur qui est très faible. Il est probable qu'au final la pression réelle dans l'amortisseur soit inférieure à ce que je crois. Je n'ai peut-être pas 7 bars scratch
A l'opposé les pompes HP prévues pour le gonflage des amortisseurs ont un embout qui évite cette fuite au débranchement. Avec ce type de pompe et je devrai mieux savoir ce que je fais.
A suivre.
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