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 Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT

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MessageSujet: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mar 15 Mai 2012, 17:40

Titre polémique s'il en est! Shocked
Mais, comme disent les anglais, "la preuve du poudding, c'est qu'on le mange!" Cool
Donc ce week-end je me suis retrouvé, un peu par hasard, à participer au 140km de la Buiscyclette avec mon Toscana VAE, que je n'utilise habituellement que pour bosser. Je n'ai jamais fait plus de 60Km en vélo, avec ou sans assistance.
Ma batterie sur ce type de parcours tiens 45Km à 35 de moyenne en pédalant, donc j'en prévois deux... . Comme je me glisse incognito dans un joyeux groupe de vélocouchistes non assistés, je régle ma vitesse sur la leur, en dosant l'assistance au minimum pour faire durer la batterie, mais sans faire exploser le cycliste.
Je change la première baterie au Km 90 après 1900m de déniv. à 20 km/h de moyenne. La seconde batterie me permet de finir les 50Km et 900m de cols restants avec une grosse marge de watt/h .
Bilan...Une super journée que je n'aurais jamais pu envisager autrement!
1-J'ai pas la "caisse".
2- J'ai pas le vélo.
3- l'investissement financier est environ moitié moindre.
Finalement, je ne pense avoir été une grosse nuisance pour les "purs" qui m'ont supportés, et j'ai vraiment eu l'impression de partager beaucoup de choses en commun. (Y compris les efforts, pour preuve, les deux kg qui me manquent sur la balance de la salle de bain...)
Encore merci à Pimprenelle de m'avoir branché sur ce coup fumant.
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concombre63
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mar 15 Mai 2012, 18:47

Bravo . J'en suis scotché.
Tu peux nous dire ce que tu as comme puissance de moteur et capacité batterie ?
Merci.
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renard argenté
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MessageSujet: Cyclosportive assistée ?   Mar 15 Mai 2012, 18:57

Bonsoir E-breed

je ne pense pas qu'il y ait de polémique, c'est toujours du vélo velodroit velo1 assisté ou pas.

Tu n'as pas été une nuisance par contre nous avons pris plaisir de rouler avec toi et de faire

ta connaissance pour certains d'entres nous. bounce

C’était super sympa de rouler tous ensembles, ce que nous avons pu faire sur tout le parcours et

cela nous a permis de passer de bons moments et de visiter cette belle région autour des Baronnies.

Ainsi comme tu as pu le constater , il est possible de faire de la longue distance ensembles dans la bonne humeur.

Peut être te verras -t-on sur des parcours plus long Question

A bientôt sur les routes.

Sportivement

Renard argenté Cool


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Jno33
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mar 15 Mai 2012, 19:22

Faire une cyclosportive en VAE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et en plus vous trouvez que c'est normal?????????????????????????? scratch

C'est surréaliste, on parle bien d'une cyclosportive, pas d'une sortie entre potes.
Pourquoi pas en moto ou en voiture la prochaine fois?
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renard argenté
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MessageSujet: Cyclosportive assistée ?   Mar 15 Mai 2012, 19:40

Salut à tous

La Buiscyclette n'est pas une cyclosportive mais une randonnée FFCT ( cyclotourisme )

suivre ce lien pour visualiser le site : http://www.buiscyclette.com/

Il n'y a pas de classement.

A bientôt sur les routes

Sportivement

renard argenté Cool

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Armandos
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mar 15 Mai 2012, 20:01

Jno33 a écrit:
Faire une cyclosportive en VAE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et en plus vous trouvez que c'est normal?????????????????????????? scratch

C'est surréaliste, on parle bien d'une cyclosportive, pas d'une sortie entre potes.
Pourquoi pas en moto ou en voiture la prochaine fois?

tout à fait d'accord

je m’étais exprimé a ce sujet (page 10 et 11)

http://velorizontal.bbfr.net/t4095-classique-genevoise-2008?highlight=classique+genevoise

je n'ai pas changé d'un iota mon avis sur la question..

mais comme
cyclotourisme: tourisme a velo
et
Une bicyclette , ou un vélo, est un véhicule terrestre composé de deux roues alignées (d'où le nom « bicyclette »). La force motrice est fournie par son conducteur (appelé « cycliste »), en position le plus souvent assise, par l'intermédiaire de deux pédales entraînant la roue arrière par une chaîne

c'est donc pas passible de la peine de mort..

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Didier33
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mar 15 Mai 2012, 20:37

@ jno33 :
De toute façon, pour rouler dans une cyclosportive, je suppose qu'il faut une licence FFC, un vélo homologué, c'est à dire pas électrique, je pense: ce serait une compétition avec un règlement clair.La participation d'E-breed n'aurait pas été acceptée.
D'autre part, avec 20 km/h, je suppose qu'E-breed serait largué tôt ou tard car les moyennes sont vraiment plus élevées en cyclosportives.
Et si les performances de son système permettaient tout de même de finir à une bonne place ça ne changerait pas grand chose, la performance ne serait pas homologuée.
Alors zen! Soyons zen! Very Happy

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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mar 15 Mai 2012, 20:54

@didier33
Tu me connais, y a pas plus zen que moi tant que je ne m'enerve pas.
Plus serieusement il ne faut pas tout melanger, faire une sortie entre copain c'est une chose, faire une cyclosportive ou meme une sortie FFCT (je suis moi meme licencié FFCT) c'en est une autre. Pour rappel il existe à chaque fois un reglemement et la vae en est exclue.
Et contrairement à ce que peut penser Renard argenté, non ce n'est pas la meme chose.
Didier le brevet que nous avons fait dernierement ensemble aurait il eut le meme saveur pour toi si tu nous avais suivi en mobilette?
Par contre utiliser la VAE pour permettre à des personnes un peu "juste" de faire des sorties conviviales entre amis dans un cadre non officiel quoi de plus normal.
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xael
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mar 15 Mai 2012, 21:23

Perso, je ne vois pas où est le problème. Personne n'est lésé ; il s'est fait plaisir en participant à un événement auquel il n'aurait pas put participer autrement…

Quand tu fais une randonnée/cyclosportive, tu la fais pour faire mieux que les autres ou pour donner le meilleur de toi même et faire mieux que la fois précédente ?
Si tu es dans le premier cas, je comprends que tu te sentes floué… mais dans ce cas c'est à la FFC qu'il faut que tu t'inscrive, pas à la FFCT. Si tu es dans le second, tu admettras que même électrifié, e.breed a fait de même avec ses moyens.

Ça me rappelle un voyageur électrifié que j'avais rencontré sur l'EV6 et qui était un peu gêné de voyager avec assistance… mais sans, il n'aurait pas put bouger de chez lui (genoux en miette et pb cardiaque). Chacun fait selon ses moyens et il n'y a pas de honte à avoir !!!

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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mer 16 Mai 2012, 06:34

Pour répondre à Concombre 63, j'était outrageusement suréquipé en puissance potentielle, mais c'est ma config boulot, pour remplacer une voiture! Donc 1200W max, deux batteries, une 48v 15A/H, une 36V 16A/h, controleur 25A, régulateur de régime (cruise control). Mais je n'utilisait le plus souvent qu'un "filet de gaz", juste ce qui me permettait de pas me faire larguer pas les "athlètes" tout en faisant un max d'effort avec l'idée qu'il faudrait tenir 7h...Je suis sur qu'avec une config légale mini (250W) et une batterie 36V20A ça bouclait le cicuit.
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Didier33
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mer 16 Mai 2012, 07:21

Concernant la FFCT, mis à part les BRM qui font l'objet d'une homologation à chaque fois, je ne sais pas s'ils se sont seulement posés la question de savoir s'il faut ou non autoriser des VAE dans leurs sorties "simples"... Personne n'a dû songer à le leur demander, d'ailleurs.
Etant donné qu'il n'y a pas, en l'espèce, de compétition, rien ne devrait y faire obstacle. Après tout, un VAE légal est un vélo, et certainement pas une mobylette.
C'est vrai qu'un BRM électrifié aurait effectivement moins de saveur. C'est avant tout une épreuve personnelle, et si on n'est pas capable physiquement de s'y confronter, autant ne pas la faire.

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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mer 16 Mai 2012, 07:31

Pour répondre à Renard argenté, bien sûr que je compte remettre ça! Je me suis vraiment régalé, la longue descente sur Monbrun, à + 60 en file indienne avec les pneus qui couinent aux freinages "tardifs"... quel pied! Laughing
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mer 16 Mai 2012, 08:26

le titre serait peut-être à modifier non ? « cyclosportive assistée », c'est un peu un non-sens, et en plus je n'ai pas l'impression que ce soit vraiment le sujet de la discussion.

Didier33 a écrit:
Concernant la FFCT, mis à part les BRM qui font l'objet d'une homologation à chaque fois, je ne sais pas s'ils se sont seulement posés la question de savoir s'il faut ou non autoriser des VAE dans leurs sorties "simples"...
Il me semble que si, et que les VAE ne sont "acceptés" qu'avec avis médical. Le principe de base, c'est une propulsion par la seule force musculaire, et s'il est vrai que nous ne sommes pas tous égaux, je comprends que la fédé se pose la question de savoir si les VAE doivent être considérés ou non.

Pour référence, et même si cela a déjà quelques années, ce fil sur cyclurba donne quelques pistes de réflexion. Attention, la première page est acerbe, et dresse un portrait peu glorieux des adhérents et clubs de la FFCT ; en même temps, je connais hélas trop de clubs qui fonctionnent de cette manière, pour pouvoir considérer que cette vision soit généralisante.

Après, mon avis, c'est que j'aime le vélo dans des conditions invivables pour des vélos avec assistance : distances de 80 à 100 Km tous les jours, pas mal de dénivelé, bivouac dans la montagne. Donc, c'est pas que je refuse les VAE, c'est juste que je comprends mal comment un roulage commun serait possible et agréable pour tous.
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mer 16 Mai 2012, 10:27

sur le fil "cyclurba" il est écrit que la FFCT refuse les vélos horizontaux..!
ils sont mal renseignés les participants à ce sujet ..
personne n'a rectifié ?
Papy volant
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mer 16 Mai 2012, 10:29

C'est un sujet de 2008, il faut lire page 4, snickers a ajouté un update en 2010.

Si même ici (forum de gens qui essayent des trucs différents) certains ont du mal a admettre que le VAE c'est du sport, il ne faut s'étonner qu'on nous traite de fainéant parce qu'on est couché. C'est la même démarche de raccourci simpliste.

Le VAE pour améliorer sa condition, c'et top.
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mer 16 Mai 2012, 10:47

Et qu'est ce qu'il en pense Cancellara?
:porte:
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mer 16 Mai 2012, 15:38

pourquoi ,il pense?

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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mer 16 Mai 2012, 16:25

[modo] je clarifie le titre[/modo]
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mer 16 Mai 2012, 21:27

Je suis de tout coeur avec e.breed !
Mais il va me falloir une 48V/15Ah en plus de la mienne.
s'il fallait que je me contente de mon petit 80 watts naturel, il ne me permettrait que de faire quelques kilomètres autour de chez moi !!
Heureusement que certains tolèrent les "pas sportives" comme moi pour rouler avec les copains !! Cela me permet de faire un peu de sport et pas toute seule (les autres sont beaucoup plus sportifs que moi).
Et de toute manière, les routes appartiennent à tous il me semble.
Vive la TOLERANCE.
Heureusement, ma moitié n'est pas adhérent à la FFCT !! Il supporte mon TAE à chaque sortie et cela nous permet de passer des bons moments ensemble ! Avant, il pédalait tout seul.
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Mer 16 Mai 2012, 21:46

46 Km aujourd’hui après ma journée de taf en 1h45 avec 188Wh. Je suis rentré chez moi sans être sur les rotules mais un peu mal aux jambes tout de même.

Sinon avec d'autres vélo, je me contente de suivre avec une forte réduction de l'assistance ou coupure si le rythme est à la promenade. Il m'arrive même de recharger la batterie lors des sorties en famille, il me faut alors surveiller la surcharge .
Je sers aussi généralement de mule, avec les gourdes, ...dans le coffre ! jocolor Ils viennent se ravitailler et pomper aussi un peu de mes Wh



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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Jeu 17 Mai 2012, 07:53

Petite mise au point: à aucun moment je ne me suis positionné pour l'interdiction du VAE,bien au contraire.

@velosolex je l'ai d'ailleur ecrit « utiliser la VAE pour permettre à des personnes un peu "juste" de faire des sorties conviviales entre amis dans un cadre non officiel quoi de plus normal »
Si ca c'est pas de la tolerance!!!!!!

@snickers la encore rien de plus normal unVAE 188W pour faire du velotaf à 25km/h de moyenne j'approuve, on est pas avec du 3000w pour rouler à plus de 35km/h.

Mais dans ce post on est dans un autre cadre!

Petite question que se passerait au cas ou un VAE serait impliqué dans un accident « grave » dans le cadre d'une cyclosportive ou d'une randonnée officielle?
Et pire encore si ce VAE n'est pas legal?
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Jeu 17 Mai 2012, 14:03

Jno33 a écrit:
... au cas ou un VAE serait impliqué dans un accident « grave » dans le cadre d'une cyclosportive
La participation d'un VAE n'est pas autorisée dans une cyclosportive... donc la question ne se pose même pas.
Jno33 a écrit:
... ou d'une randonnée officielle?
Tu penses aux rando cyclo FFCT, proposées régulièrement par les divers clubs FFCT, je présume... car, il y a peu de chance de trouver des VAE sur les BRM de 200, 300, 400, 600 et plus... cf autonomie des batteries !
Rien n'interdit à un VAE de participer à ce genre de manifestations qui ne sont pas des compétitions avec un quelconque classement - même si certains cyclo se tapent la bourre à donff !- ... alors, je trouve très bien que des VAE profitent aussi des parcours fléchés pour se faire plaisir. Very Happy
Le VAE est un vélo, non ?... donc en cas d'accident, je ne vois rien de différent selon que le vélo soit droit, couché ou assisté...
Jno33 a écrit:
... si ce VAE n'est pas legal?
Dans ce cas là, il est probable que cela soit un peu plus compliqué... mais qu'entends-tu par "accidents graves" ? scratch

PS : as-tu déjà essayé un VAE ? Si tu n'as pas eu cette chance, fais-le ! Wink
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Jeu 17 Mai 2012, 17:21

Moi aussi je ne saisi pas tout?

Je ne vois pas ce qui changerait que ce soit un vae ou un vélo non assisté qui soit impliqué dans un accident sur une randonnée.

À moins d'envoyer un coup de courant aux éventuels secouristes, je vois pas?
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Jeu 17 Mai 2012, 17:46

Quand même pas très compliqué à comprendre. En vélo lambda ou VAE légal, tu as un accident, tu blesses quelqu'un (ça peut arriver très vite), ton assurance responsabilité civile va te couvrir vis à vis des réparations que tu dois à autrui.

En VAE non-légal, il est clair qu'elle ne te couvrira pas et si tu as souscris une assurance spécifique (certaines le font), il se peut qu'au final elle se défausse en arguant le fait que tu utilises un véhicule interdit sur la voie publique.
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MessageSujet: Re: Cyclosportive assistée ? Oups... c'était une Randonnée FFCT    Jeu 17 Mai 2012, 18:38

Bonsoir,

J’ai pratiqué les randos FFCT (avec licence FFCT) en Trike et notamment la semaine fédérale. Je n'ai jamais entendu parler d'interdiction pour nous les VC. J’en ai vu plusieurs.

En ce qui concerne les VAE, j'en ai vu, des VAE homologués, j'ai pu discuter avec eux et avoir leur avis, leur expérience. J’ai même rencontré un truc surprenant, bruyant et puant, le type roulait avec son club. Donc, il a monté une fourche de Vélosolex avec moteur sur son carbone triple plateaux 10 vitesses. Finalement, chacun fait comme il veut dans le domaine de la VAE ; homologuée ou pas, électrique ou essence. Comme on dit pas vu pas pris.

Cordialement.
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