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 Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....

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Leloublan
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MessageSujet: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 16:49

Les velomobiles actuels sont le plus étroit possible (aero et pratique)
Ils n utilisent pas la voie max de 1 m autorisée par la loi

or a lire le forum il semble que le destin de presque tout acheteur de velomobile soit de voir un jour son horizon
basculer.......

sur ce plan la voiture fait beaucoup mieux Very Happy

donc afin de mieux cerner le phénomène j invite les possesseurs ayant connu cette mésaventure a commenter
brievement sur quelques points

1 la cause ( ecxes de confiance,mécanique,évitage d accident ou accident)
2 degats humain
3 degat matériel (cout et devis)
4 ce qui aurait pu être fait pour éviter
5 pensez vous a un velomobile plus large (roues av externes???)
6 un vélomobile inclinable serait il la solution ?????
qu en pensez vous ??????


Dernière édition par Leloublan le Jeu 10 Mai 2012, 08:10, édité 1 fois
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sleibt
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 19:41

Quelle loi?
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hbourj
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 19:50

3500 km. Jamais basculé. Levé une roue 1 fois. Voie avant : 82 cm.
Avec un Alleweder A4.

C'est plutôt stable, il suffit de ralentir avant les virages.
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 19:58

" 82.4. Dimensions.

82.4.1. La largeur maximale d'une bicyclette est fixée à 0,75 mètre et celle d'un tricycle ou d'un quadricycle à 2,50 mètres."

chez nos voisins belges


Quid en France des tricycles à 2 de front ?

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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 20:07

1 mètre pour la législation Suisse.
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xael
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 20:11

zapilon a écrit:
Quid en France des tricycles à 2 de front ?

Pas de dimensions maximales spécifiques pour les 2 ou 3 roues non motorisés en France.
Les dimensions maximales pour circuler sur la route qui s'appliquent sont celles des camions.
Ça laisse de la marge.

Par contre les aménageurs comptent généralement 1m (pistes et barrières)…
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 20:20

hbourj a écrit:
3500 km. Jamais basculé. Levé une roue 1 fois. Voie avant : 82 cm.
Avec un Alleweder A4.

C'est plutôt stable, il suffit de ralentir avant les virages.

Idem, plus de 5000 km avec le Milan et jamais basculé, seulement levouillé une roue de quelques millimètres un jour où je m'amusais à braquer à 50 à l'heure... Ma voie avant est de 64 cm.
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 20:23

sleibt a écrit:
Quelle loi?

Effectivement je precise, loi suisse...
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daweed
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 20:28

bientôt 8000 km avec le waw119 et j'ai levé la roue qu'une fois en voulant éviter une voiture qui était engagé dans un rond point (j'arrivais à pleine balle et j'avais la flemme de ralentir) => donc faute humaine, le mienne ^^

ma voie fait 68 cm
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 21:53

En 15.000 km  j'ai du lever la roue (toujours la droite) 3 ou 4 fois, sans catastrohe toutefois. 
Dans la plupart des cas c'était prévisible, sauf la dernière fois: ma roue intérieure s'était levée en ressortant d'un gros nid de poule en plein milieu d'un virage. Je roulais à un peu plus de 25 à l'heure.
Les autres fois c'était dans des virages à grande vitesse. 
Deux fois en freinant dans une épingle, vitesse de 35 à 40. Le double quelque mètres avant ;-) 
Une fois dans un virage large mais à 55 - 60 à l'heure. Celui là m'avait fait peur par contre.
Si là carrosserie de mon Waw n'a jamais râpé le sol, mes pneus ne cessent de le faire (je préfère que les choses se passent ainsi)... C'est impressionant comme le waw tiens la route.
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 22:00

Leloublan a écrit:
sur ce plan la voiture fait beaucoup mieux Very Happy

Effectivement, vu les marges de securite appliquees a la conception de l'infrastructure, a moins d'une grave defaillance mecanique d'un vehicule, d'un gros defaut de l'infrastructure et/ou de la signalisation, ou encore d'une inattention (pour ne pas ecrire imprudence) d'un conducteur, il ne peut y avoir d'accident de la route.

Et quand bien meme, dans un monde fictif, ca se produirait, la rencontre de vehicules similaires concus pour cette eventualite se passerait "au moins mal".

Bon, y'a juste un tout petit os dans cette jolie fiction. Nous sommes sur le forum du vehicule a propulsion humaine. Et force est de constater que ce n'est pas ce vehicule typique qui est considere lorsque l'infrastructure et la signalisation sont dessinees, ce qui rend certains amenagements "beaucoup plus surs" (les ronds-points en particulier) particulierement accidentogenes (et potentiellement graves) pour nous autres cyclistes. Force est egalement de constater que nous devons nous contenter d'accelerations reduites, qui rendent illusoires certaines echappatoires disponibles a bord d'une voiture. Et enfin et surtout, je ne connais pas de velo qui beneficie de 5 etoiles a euro-ncap, surtout contre une voiture. En un mot comme en cent, pour beneficier de la securite d'une voiture sur une infrastructure prevue pour elles, dans une circulation ou elles sont l'ecrasante majorite, il faut rouler... en voiture!

Ce qui n'empeche pas forcement d'avoir des surprises, d'ailleurs...

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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 22:04

Bonjour,3500 kms en quest une petite frayeur dans un giratoire roue avant qui décolle mais ça fut bref,juste de quoi faire prendre conscience des limites.j'emprunte régulièrement les mêmes routes et je sais à quelle vitesse aborder les differents virages et m'y conforme car la différence de vitesse meme minime fait que la sensation n'est pas la même il y a aussi le vent latéral j'habite près de la cote et si sa souffle je réduis ma vitesse car les écarts peuvent être impressionnants.
Il y a aussi les accidents qui arrivent aux autres,j'ai mal pour eux et n'ose imaginer l'état dans lequel je serais si ça devait m'arriver,il y a les blessures meme si heureusement elles ne sont que légères mais il y a la machine et ça représente un coût donc je reste le plus prudent possible et me fait plaisir avec les pointes de vitesse uniquement sur de belles lignes droites ou là où la vue est bien dégagée.
Soyez prudent.
Bruno.
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 22:17

Il faut dire également que les suspensions de VM, quand il y en a sont plutôt symboliques et simplistes.

Evidemment, des suspensions plus élaborées seraient plus lourdes.

Mais en 67OO km, j'ai largement eu le temps de trouver la limite de la tenue de route de ces machines sur revêtement dégradé.

Sur bon revêtement, par contre, c'est un pur régal si on respecte les lois fondamentales de la physique.
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 22:38

Magnum a écrit:
Il faut dire également que les suspensions de VM, quand il y en a sont plutôt symboliques et simplistes.

Evidemment, des suspensions plus élaborées seraient plus lourdes.

J'ai passé hier commande du nouvel amortisseur réglable auprès de Wim schermer je pourrais peut être en dire plus lorsqu'il sera monté,confort tenu de route.
Bruno.


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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 22:56

Levage de roue régulier avec le Quest mais toujours minime. Quasiment tout le temps dans les ronds point avec la roue gauche (l'entrée et la sortie me pose pas de problème). Seule la première fois m'a affolé le palpitant depuis ça va beaucoup mieux et je trouve les réactions assez saines: petit coup de frein (ou arrêt de pédalage), débraquage léger suffisent à calmer le jeux direct.
En cas d'urgence en revanche, le Quest doit surement être moins bon que les autres en terme de possibilité d'évitement mais ça je n'est jamais testé et j'y tiens pas trop donc comme les autres, je préfère jouer la prudence quand la visibilité est mauvaise ou que je connais pas la route.

Sinon histoire de relativiser un peu, je compte sur le forum (ou assimilé) 5 à 6 glissades sur le flan façon baleine échouée (1 waw, 1 mango, 1 quest "suédois", 2 quests en Alsace, 1 quest rennais, n'hésitez pas à compléter!). Il serait intéressant de pouvoir mettre en face le nombre de vélomobilistes (du forum) et surtout le nombre de km effectués. Sans nier le problème (surtout en ce qui concerne le Quest) je pense pas qu'il faille en faire une montagne non plus et certainement pas un argument pour privilégier une voiture "plus sûre"! Wink
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bison couché
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 23:19

Tiens une nouvelle dont je ne savais pas où la publier: Risse, le fabricant d'amortisseurs qui fournit Schermer et que bmgt va essayer sur son quest, s'intéresse dans la fabrication d'amortisseurs avant pour les vm. Vraiment intéressant je trouve si un jour on pourrais remplacer ce qui tient d'amortisseur maintenant par des vrais...
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Sam 05 Mai 2012, 23:26

joelv m'avait dit que les suspensions du quest sont réglables en rigidité et, en ayant des suspensions moins souples, le quest tient beaucoup mieux la route.
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Dim 06 Mai 2012, 00:02

c'est sur qu'en diminuant la partie suspension et en la remplaçant par des cales le résultat sera plus ferme donc moins de roulis , quand on voit le débattement restant sur le milan Sl c'est sur qu'il y a moyen de le diminuer sur d'autre vm après c'est sur que le confort s'en ressentira ...
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Dim 06 Mai 2012, 02:21

Raffermir les suspensions avant est très efficace sur la stabilité en virage.

Quant aux accidents, il faut savoir qu'en vélomobile "tête dehors", le visage et les cervicales accusent souvent le coup lors d'une glissade sur le côté où la tête frotte par terre. C'est un réel problème de sécurité.

Les vélomobiles ne sont pas invulnérables, il y a eu sur le forum : Un Waw au nez défoncé (heureusement le kevlar est très solide en cas de choc, et encaisse assez bien) et deux Quest détruits.

Il semble bien que nous roulons plutôt trop vite en vélomobile (en particulier sur les rond-points). Ces véhicules sont grisants. Les usagers de trikes semblent avoir moins de problèmes. Ils vont bien moins vite.
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Dim 06 Mai 2012, 07:19

Voui, Voui, c'est même peut-être pour ça que certains passent du trike au VM jocolor

En même temps, je trouve assez jubilatoire de passer les rond-points le plus vite possible.
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Dim 06 Mai 2012, 08:18

Bonjour l'amortisseur que j'ai commandé est pour l'arrière mais apparemment Wim Schermer étudie avec risse la possibilité d'amortisseurs du même type pour l'avant.j'ai vu aussi qu'il avait un projet roue avant carbone avec freins à disque??!!
Bonne sortie dominicale à tous.
Bruno.
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Dim 06 Mai 2012, 09:05

Rien a voir avec les suspensions ! C'est un problème de centre de gravité! Rabaissez le de 20 à 40mm et le problème est résolu (et vous avez fait un Milan!...)
Accessoirement, vous frottez sur tous les dos d'âne... C'est un compromis à trouver sur les velomobiles trois roues.

C'est aussi la raison pour laquelle les velomobiles dans leur configuration actuelle ne pourront jamais devenir des objets de grande consommation. Pour cela il faudrait ajouter ABS, ESP, Airbags... jocolor
Plus sérieusement il y a des réflexions en cours pour résoudre ce problème, notamment en passant au velomobile à quatre roues (cf Quattro de Miles Kingsburry et le Velomobile séminar de septembre)
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Dim 06 Mai 2012, 09:26

hbourg écrit "il semble que nous roulons rop vite"
et j'ajoute
et que certains ne dorment pas assez vu les heures d'émission
à moins que cette pratique rendre insomniaque??
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Dim 06 Mai 2012, 09:42

zapols a écrit:
Rien a voir avec les suspensions !
Bien sur que si ça joue, la prise de roulis déplace le centre de gravité vers l'extérieur du virage, exactement l'inverse de ce qu'il faudrait.
Aussi plus la suspension sera ferme moins il y aura de prise de roulis et plus la vitesse de passage pourra être élevée (à autres paramètres équivalents et dans une certaine limite).

Les 4 roues je n'y crois pas (du moins sans assistance électrique pour compenser les pertes) et la seule solution viable (mais complexe) c'est le vélomobile inclinable.
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MessageSujet: Re: Velomobile sur le flanc !!!!!! vos témoignages....   Dim 06 Mai 2012, 10:01

ou alors il faut juste une barre anti rouli Very Happy , tube carbone 14/16mm ( 110g ) et remplacer le tirant avant des suspensions du vm par le système anti rouli , le tout monté sur silents-blocs, combiné avec un amorto air huile ça serait radicale niveau comportement , plus de vm qui penchent !! ( je vais rapidement me pencher sur la question Smile )
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