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 tandem couché

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Zythum
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MessageSujet: Re: tandem couché   Dim 06 Mai 2012, 15:35

Sans réelle échelle difficile d'évaluer la taille de l'emplacement derrière le siège avant, ça ne parait pas très grand, mais c'est mieux que rien (dans le même ordre d'idée on peut mettre une sacoche de cadre dans le parallélogramme du cadre)

Pour un porte bagage pour fourche suspendue le seul viable à ma connaissance (ie qui se fixe sur la partie suspendue du vélo) est le Tubus Swing, il faudrait que le fabricant du vélo en face une adaptation (si c'est faisable).

Sinon Chabizar on n'essaye pas du tout de te convaincre d'opter pour le Pino et bien au contraire je trouve le Cogito plus astucieux, mais au prix de ces vélos il vaut mieux en voir les défauts (ou plutôt les limitations imposées par le concept) avant qu'après.

Pour la visibilité du pilote, le siège arrière est plus haut de 5 cm que celui de l'avant et de plus il semble plus redressé, mais il me parait assez logique que c'est le plus grand des deux qui monte derrière (et ça va dans le sens d'économiser du poids sur la roue avant sauf cas hors normes bien sur).
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Rice
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MessageSujet: Re: tandem couché   Dim 06 Mai 2012, 15:48

Un tricycle avec la disposition du Nazca ou du Cogito m'intéressait. Rien encore ?



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MessageSujet: Re: tandem couché   Dim 06 Mai 2012, 17:48

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Fleur
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MessageSujet: Re: tandem couché   Dim 06 Mai 2012, 17:54

chabizar a écrit:
Fleur a écrit:
Le cogito partage avec le Pino l'avantage d'avoir le captain a l’arrière et donc la possibilité de l'utiliser en solo (cela doit être possible car il y a aussi la version Lastencogito avec un plateau de transport a l'avant au lieu d'un second cycliste). Je pense que cela doit être bien utile dans votre voyage qu'un des deux adultes puisse partir en solo avec un des vélos en laissant le second adulte avec les enfants.
??? Sur n'importe quel tandem on peut rouler en solo ; j'ai eu l'occasion de rouler en solo sur un tandem droit, sur un couché/couché M5, sur un Pino et un Cogito. Sur tous cela allait très bien.


Sur le Pino, le solo est super, sur le Cogito surement aussi car le poids du cycliste est bien répartis sur les roues AV et AR. Le fait qu'il existe un lastencgito a utiliser en solo comme un backfiets en est la preuve.

Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer un tandem couché comme le M5 ou l'Azub mais sur un tandem debout, le solo est possible en dépannage mais pas conseillé et limite casse gueule, la roue AR est très peu lestée par le poids du cycliste qui est a l'avant, elle a une faible motricité et a tendance a "chasser" vers l’extérieur dans les virages et la tandem risque de se coucher, il faut vraiment faire attention et y aller doucement dans les virages.

Vu l'empattement monstrueux des tandem couché (pas de valeurs sur les sites M5 et Azub par contre Nazca indique 209cm, d’après les photos, le M5 a l'air encore plus long) et le fait que le cycliste AV est assis presque a l'aplomb de la roue AV, j'imaginais que cela serait la même chose, mais si vous me dite que c'est sans problèmes, je ne peut que vous croire.
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MessageSujet: Re: tandem couché   Dim 06 Mai 2012, 17:57

discoveur700 a écrit:
http://www.greenspeed.com.au/gtt.html

10000USD sans le Rohloff et autres options On commence a approcher les prix des Santana.

Un avantage du Cogito par rapport au Pino est qu'il semble un peu moins cher.
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discoveur700
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MessageSujet: Re: tandem couché   Dim 06 Mai 2012, 18:14

J'ai déjà fait du tandem en solo et franchement je n'ai jamais senti de "chasse" par l'arrière.

En effet le prix du cogito est plus contenu que celui du pino, mais ce n'est pas l'avantage principal à retenir je pense, c'est surtout que personne n'est obligé de se cogner une selle
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MessageSujet: Re: tandem couché   Dim 06 Mai 2012, 18:29

Je découvre le sujet, Chabiz quand t'as l'engin, tu me le prêtes dis ? Wink
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MessageSujet: Re: tandem couché   Dim 06 Mai 2012, 19:07

discoveur700 a écrit:
J'ai déjà fait du tandem en solo et franchement je n'ai jamais senti de "chasse" par l'arrière.

En effet le prix du cogito est plus contenu que celui du pino, mais ce n'est pas l'avantage principal à retenir je pense, c'est surtout que personne n'est obligé de se cogner une selle

Chacun son expérience !

Sinon, pour le Cogito, effectivement si on est allergique au VD, le double couche est un net avantage.

Reste que j'y vois trois problèmes potentiels:
- les bagages, Novosport ne propose pas de solution en dehors du porte bagage AR, il faudra soit bricoler soit envisager une remorque. Mais a 5 avec trois enfants cela risque d’être aussi le cas en Pino.
- la visibilité pour le captain a l’arrière. 5cm de différence de hauteur ce n'est pas beaucoup, il faudra que le captain soit plus grand que le stoker, si il est plus petit cela risque d’être un réel problème. Évidemment avec des enfants a l'avant cela ira.
- et puis partir pour un long voyage avec un velo qui n'a pas encore fait ses preuves et ses maladie de jeunesse...

Je suis tout de même très curieuse de voir ce Cogito en vrai et de l'essayer !
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MessageSujet: Re: tandem couché   Dim 06 Mai 2012, 20:00

c'est vrai que le cogito doit encore faire ses maladies de jeunesse mais je ne pense pas pouvoir partir avant 2/3 ans minimum, cela laisse le temps au vélo de "grandir".
Et c'est le cas également du trike trimobil de toxy qui pourrait être la seconde partie notre attelage (voir mon fil dans la partie trike) :
maman et 1 enfant sur le cogito (ou pino) avec 2/3 petites sacoches sous les sièges.
papa + 2 enfants sur le trimobil (avec le gros des bagages)

Cela ferait 1 roue par personne, (relativement) peu d'encombrement pour 5 personnes et du matériel apparemment solide (si on peut encore se fier au matériel allemand Question )
Il ne reste plus qu'à essayer ...et économiser...et à s'entrainer dur pour transformer l'excédent de graisse (15/20kg à perdre) en bagages utiles....


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MessageSujet: Re: tandem couché   Dim 06 Mai 2012, 20:25

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MessageSujet: Re: tandem couché   Dim 06 Mai 2012, 23:42

Tu envisage sérieusement de partir avec ça pour un itineraire montagneux, poids : a partir de 39kg ?!


En plus ce sont trois roues de 20" chaussées de Schwalbe Marathon = 80kg max par pneu, comment ils font pour avoir un poids maximum autorisé de 300kg ? Pour moi, 3x80 cela fait 240kg !
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MessageSujet: Re: tandem couché   Lun 07 Mai 2012, 07:47

c'est pour cela que je dois maigrir de 15kg Wink
blague à part , il faudra essayer mais même en considérant un poids de 45 kg, cela reste me semble-t-il raisonnable pour 3 personnes et leurs bagages...on ne doit pas être loin de ce poids avec tandem + VD en config voyage (portes-bagages solides et sacs ortleb ou autre adaptés...)..et puis on sera 2 à pédaler (et peut-être 3).
Cela ne me semble donc pas si élevé et concernant les pneus , je ne sais pas mais je ne pense pas aller au-delà des 240kg...

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MessageSujet: Re: tandem couché   Lun 07 Mai 2012, 10:46

http://www.greenspeed.com.au/gtt.html
http://www.terratrike.com/news.php?action=expand&ID=195

Leur longueur et le rayon de braquage les rendent peu commodes.



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Zwoofff
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MessageSujet: Re: tandem couché   Lun 07 Mai 2012, 10:55

A par Cyclable en France y a t'il d'autre revendeurs Azub?
Je serait curieux de tester ce tandem.




L'intéret chez eux c'est qu'il semble qu'on puisse le personnaliser pour l'utilité qu'on souhaite en faire.

Pensez vous qu'on puisse avancer plus vite avec un tandem qu'avec un trike?
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MessageSujet: Re: tandem couché   Lun 07 Mai 2012, 11:05

http://www.azub.eu/CZ/dealers/ (au milieu de la page il y a les revendeurs pour la France.)

Pour ce qui est de la personnalisation, en effet pas mal de choix d´options, jene l´ai pas essayé mais pour avoir vu la bete ca à l´air d´etre du costaud. En plus c´est entièrement démontable (ca doit quand meme peser suepr lourd) en cas de transport en train/bus/avion.
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MessageSujet: Re: tandem couché   Lun 07 Mai 2012, 11:08

Embarassed J'avais juste cliqué sur la carte...
Reste à savoir KIKENHA en teste...


Alors un service pour un autre ... en cliquant sur Autres détails à côté de la photo sur leur site donne

La hauteur des sièges: 67/55 cm (26,4 / 21,7 ") la hauteur du pédalier: 69/49 cm (27,2 / 19,3 ") - La hauteur de la façade dépend de longueur de potence (taille mentionnée est en moyenne ) Poids: environ 30 kg / 66lb - Peut varier beaucoup en fonction des accessoires et des composants Longueur: 303 cm 117,1 "- peut être plus courte pour les plus courts chauffeur dépend aussi de la longueur potence.. longueur de la pièce avant: 145 cm 57,1 "- Selon la longueur potence. longueur de la pièce arrière: 158 cm / 62 " Hauteur: 127 cm / 50 " plus petite taille d'armature pliée sur: 130 x 56 x 38 cm 51,2 x 22 x 15 "- Pas de roues, pas d'accessoires, pas de sièges assemblés.

Pour ce qui est du poids difficile d'avoir leger et costaud mais leurs vélos ont de bonnes expériences sur le voyage au long cours
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MessageSujet: Re: tandem couché   Lun 07 Mai 2012, 11:25

peut-être que Philippe est sur ce forum et pourra nous faire part de son expérience, même s'il a testé l'azub twin (voir son blog) avant sa commercialisation (2011) et que la version finale est différente du prototype testé.
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MessageSujet: Re: tandem couché   Lun 07 Mai 2012, 12:18

Zwoofff a écrit:
A par Cyclable en France y a t'il d'autre revendeurs Azub?
Je serait curieux de tester ce tandem.




L'intéret chez eux c'est qu'il semble qu'on puisse le personnaliser pour l'utilité qu'on souhaite en faire.

Pensez vous qu'on puisse avancer plus vite avec un tandem qu'avec un trike?

Je pense que oui, j'ai vu évoluer quelques tandems lors de divers rassemblements, hormis le cas à part de Julius et Barbara que je peux pas "objectivement" comparer, je pense qu'un tandem va plus vite qu'un trike, c'est ce que j'ai constaté même si les équipages étaient pour la plupart improvisés et les trikeurs pas non plus des coureurs.

N'en reste qu'hormis en côte ils suivaient amplement les bents...
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MessageSujet: Re: tandem couché   Lun 07 Mai 2012, 12:53

A quand une version conviviale?
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MessageSujet: Re: tandem couché   Lun 07 Mai 2012, 15:06

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MessageSujet: Re: tandem couché   Lun 07 Mai 2012, 18:32

Pour donner une idée de poids, un Pino tour en configuration voyage (avec double porte bagage AV et AR, éclairage dynamo Son, garde boue etc.) pèse environ 24kg a comparer avec les 30kg de l'Azub et les 39kg (a partir de 39, donc en pratique plus a beaucoup plus) du Trimobil. Cela fait tout de même une sacrée différence quand il faut transporter le vélo en train, en avion ou même en voiture (mais peut-on encore parler de vélo pour le Trimobil).

D’après les spécifications, le Cogito semble un peu plus lourd que le Pino mais pas énormément.

Pour la vitesse, un tandem en terrain plat, ça avance vite, plus vite qu'un vélo solo équivalent (il faut comparer un tandem rando avec un vélo solo rando, un tandem course avec un vélo solo course etc.). La raison en est fort simple : deux "moteurs" pour une résistance au roulement et aérodynamique a peine plus importante que le vélo solo. En montée ou le poids de l’équipage devient déterminant, l'avantage ru tandem disparait en grande partie.

Je ne suis pas du tout experte en trike mais comme un trike est moins rapide qu'un vélo solo, le tandem sera sans doute beaucoup plus rapide
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MessageSujet: Re: tandem couché   Lun 07 Mai 2012, 20:42

Salut,

un utilisateur de tandem couché m'a certifié qu'hors B2B, cela n'était pas vrai en tandem couché, les interactions aéro tuant l'avantage du VC

alors ? vrai ou pas ?

ciao
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MessageSujet: Re: tandem couché   Lun 07 Mai 2012, 21:14

Un tandem droit c'est pas plus aéro qu'un vélo droit et pourtant ça avance un peu mieux comme le dit Fleur

Po"ur la vitesse, un tandem en terrain plat, ça avance vite, plus vite
qu'un vélo solo équivalent (il faut comparer un tandem rando avec un
vélo solo rando, un tandem course avec un vélo solo course etc.). La
raison en est fort simple : deux "moteurs" pour une résistance au
roulement et aérodynamique a peine plus importante que le vélo solo. En
montée ou le poids de l’équipage devient déterminant, l'avantage ru
tandem disparait en grande partie.
"
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MessageSujet: Re: tandem couché   Lun 07 Mai 2012, 21:32

Pour l'instant le marché propose malheureusement des tandems couchés aux dimensions (je ne considère pas le Pino comme un tandem couché mais un mixte)

Sébastien a un M5, je me souviens encore de la première fois que je l'ai vu dans son garage quand on était quasi voisin dans le secteur d'Alençon, j'ai été stupéfait. C'est pas long, c'est pas très long, c'est plus que cela Shocked

J'ai repris des images trouvées par Cafouille et Berniche alors que nous évoquions le tandem Azub, regardez bien

Performer :TANDEM COUCHE ACIER 406/700C 27 VITESSES 2200€


M5 Tandem Shimano 105 27 vitesses : 4200 € Ultegra : 3518 € Dura Ace : 5088 €




ZOX
20×26 Duo speed: 3800€
http://velorizontal.bbfr.net/t13155-zox-tandem


ALTENA Double Dutch 4350€


Rans ,saevo, screamer 5050$, XXL 5300$, TR 5600$ , TRXXL 6100$


Enfin l'Azub (photo dégotée par Berniche.



Et on en parlait déjà comme une nouveauté 2010 !

NOVOSPORT Liegeradtandem 27 KG 3.885,0 € bis 4.735,0 €,

Bref hormis le petit dernier c'est toujours difficile à caser quelque part, sauf qu'il faudra voir si la position est assez couchée pour les amoureux que nous sommes I love you
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MessageSujet: Re: tandem couché   Lun 07 Mai 2012, 23:30

Le Zox 20 existe en Duo compact: 1m90 de long, 1.16m pour l'empattement, 19,5 kg : ... et 3500€


Aussi en B2B (+300€):
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