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 Dynamo bouteille sur roulette ?

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gipé
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MessageSujet: Dynamo bouteille sur roulette ?   Sam 28 Avr 2012, 12:28

Bonjour,
quelqu'un a t'il pensé a remplacer la roulette du brin de chaine par une roulette modifiée ayant pour axe une dynamo bouteille?
Auquel cas la modif est elle facilement realisable, la fixation possible et le rendement interressant?
Pas de reponse probante en mode recherche...
@+
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sebm
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Sam 28 Avr 2012, 13:11

Vu les forces exercés sur l'axe je pense quel ferai pas 20km
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O'Leave
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Sam 28 Avr 2012, 13:50

En plus des forces mises en jeu, il faudra également faire face à la différence de vitesse entre la solution entraînée par la périphérie de la roue (~ vitesse de translation du vélo par rapport au sol) et la solution de la roulette (~ vitesse de translation de la chaîne par rapport au vélo).
Cela qui implique de passer par un train d'engrenages, du coup, j'ai des doutes sur la simplicité de la chose.
Et en roue libre il faudra pédaler à l'envers pour éclairer la route.

Plus d'infos :
ici et
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gipé
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Sam 28 Avr 2012, 16:12

C'est vrai que je n'avais pas pensé á tout ça, donc faudra que je réfléchise plus avant de poster... Encore un fil á l'eau.
Merci de m'avoir éviter de perdre du temps pour rien.
@+
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siliconmollet
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Sam 28 Avr 2012, 18:39

après avoir étudie cette alternative pour monter une dynamo bouteille sur un brin mou sur un vélomobile : je m'en suis écarté pour la simple raison de juste fixer un pignon ou une roulette de dérailleur sur le bout de l'axe d'une D B : axe trop court et souvent trop petit , trop fin ,trop fragile pour y attacher quoi que ce soit (enfin sur mon vieux model ceci s'est avéré impossible)
jusqu'à hier, j'avais envisagé de monter une D B sur un moyeu av a tambour: mais la aussi impossible

par contre j'étudie le principe de fixer un pignon (13/15 dents) sur une dynamo moyeu disque à l'aide des trous de fixation du disque. mais il faut prévoir des flasques de chaque cotés , pour éviter les sauts de chaine et aussi un système de glissement latéral du moyeu pour rester correctement aligné lors du passage des différent plateaux ou pignons et ne vibre pas sur son axe s'il est trop long scratch

voila maintenant tu sais tout a toi je jouer
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Dim 06 Mai 2012, 07:34

Merci Siliconmollet,
ton approche est interessante, c'est un bon point depart pour quelqies heures de bricolage. Ta solution sera plus resistante. N'ayant pas envie d'un moyeu dynamo cat je veux pouvoir y acceder facilement et je ne sait pas rayonner c'est une solution plaisante
@+
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Dim 06 Mai 2012, 15:58

pas besoin de rayonner quoi que ce soit scratch
tu places ton moyeux avec son pignon sur son axe sur le brin mou de ta chaine et tu laisses tourner le tout
à toi à mettre un dispositif pour placer ton moyeux sans qu'il te gène
ex: sous ton siège à proximité de ta roulette.

a + pascal
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Jeu 10 Mai 2012, 18:13

C'est bien ce que j'avais compris je parlais d'une dynamo de moyeu dans le moyeu, en position normale quoi. N'etant pas capable d'intervenit dessus faute de ne savoir rayonner, c'est genant car j'aime etre le plus possible autonome. Donc ta solution est interessante, a voir si la vitesse de rotation est suffisante car certainemant moins importante que celle de la roue. Ça doit se calculer.
@+
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Jeu 10 Mai 2012, 22:31

au contraire scratch la vitesses de rotation du pignon de 13/15 dents est plus importante que celle d'une roue de 20" et c'était mon second problème
élucidé par les calculs savant d'aurelien . qui prouvent que même à une cadence de pédalage de 140 tours:m la dynamo est dans ses tours
par contre il subsiste toujours le problème de l'arrêt de la rotation de la chaine : lorsque tu es a l'arrêt. la dynamo ne fournie plus de jus , donc batterie tampon ou lampes équipées de batterie tampon comme les B&m . mais le prix n'est pas le même aussi pale
faut savoir aussi se que l'on veux scratch

a + pascal
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Ven 11 Mai 2012, 20:47

Dificile d'etre plus complet!
Reste plus qu'a faire, merci pour tes infos. Je rassemble le materiel, je trouve du temps et quand ça marche je met un post (c'est du fin juillet a peut prés...)
@+ j.paul
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Sam 12 Mai 2012, 07:56

Quel est l'interet de mettre une dynamo moyeu sur une chaine? Pourquoi ne pas l'installer la ou elle est prevue d'origine?
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gipé
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Sam 12 Mai 2012, 08:09

Comme j'ecrivais plus haut, en cas de soucis sur la dynamo pas besoin de demonter et de rayonner, en cas de casse de la jante c'est pareil, tu repasse avec du materiel standard. La production electrique est donc independante des roues et aisement accessible.
@+
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zapilon
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Sam 12 Mai 2012, 09:42

"en cas de soucis"

le vélo du pessimiste devient toujours très compliqué !

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Tout sur le PBP 2019 et mes VC TR et VM successifs http://zapilon.pbp.pagesperso-orange.fr/
Le beau temps, la bonne santé sont des états précaires qui ne présagent rien de bon.
QUA HORA NON PUTATIS
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Sam 12 Mai 2012, 11:50

@ pomme d'appy

pour ma part Smile ,
je voudrais equiper un vélomobile milan d'un moyen électrique sans pile pour alimenter les différents systèmes de phare et autres clignotants et tout ce qui pourrait demander des watts.
mais scratch aucune roue ne peux être equipé d'un moyeu dynamo : les roues av sont montés avec des tambours et il n'existe plus de moyeu ar dynamo + cassette. donc ma solution était de monter un moyeu dynamo sur une partie en contact avec : une pieces en mouvement dans l'habitacle . soit une roue, soit la chaine .

le plus léger était de mettre une dynamo bouteille ( 12 V si possible , mais introuvable ) et de monter dessus une roulette de dérailleur , de la fixer le long de la chaine . mais il m'a été impossible de réaliser cette motif avec les moyens du bord.
la deuxième solution est de placer une dynamo moyeu sur cette même ligne de chaine . mais il y a comme je l'ais dis plus haut des contraintes et des ajustements liés au vélomobile que l'on doit prendre aussi en compte , comme la mobilité latérale de la chaine lorsqu'elle se déplace (du gros plateau au petit si on a positionné le moyeu sous le châssis alu, ou sous le siege si ont a placé le moyeu en ar du siège )

mais il reste le soucis de l'alimentation électrique lors de l'arrêt du pédalage ou de l'arrêt du vélomobile : d'ou la batterie tampon

voila le résultat de mes recherches sur cette bidouille pour électrifier un vélomobile à moindre frais .
sinon tu peux acheter ça tout fait chez Joël V via le fabricant du Qu'est pour 200€ il me semble (mais sans moyeu , que des batteries )
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Sam 12 Mai 2012, 13:06

Je comprends mieux, merci...
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gipé
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Dim 13 Mai 2012, 19:45

Le pessimiste n'étant qu'un optimiste qui s'ignore... Y'a pas de vélo a souci, juste un besoin d'autonomie, savoir me cantonner a ce que sais faire.
@+
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Jeu 31 Mai 2012, 12:35

juste pour info , pas besoin de batterie tampon pour un éclairage , juste le montage d'un condensateur de 16v de forte capacité sera bien plus simple à mon avis je suis entrain d'étudier un dispositif vendu sur ebay avec à l'intérieur 4 accus 18650 liion et qui permet une alimentation en usb réglable de 3.6 à 12v et une sortie de 15 à 24v ce qui permet, en le rechargeant lors du pédalage) d'avoir un réseau en 5v et 15v sur un vélo , reste à trouver un moyen d'avoir une recharge à 16,8v d'environ 600mA .. un panneau solaire peut être valable de jour mais pour la nuit le problème d'alimentation revient je pence donc à un système sur la roulette de chaîne à base de moteur de modélisme la cadence de pédalage étant assez régulière ( entre 50 et 90 rpm la majeure partie du temps) , je suis sur la chose et j’espère réussir à sortir un produit réellement adapté aux trike et vm
voila pour la partie électronique ici

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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Jeu 31 Mai 2012, 17:48

un moteur de modélisme c'est fait pour entrainer qlqe chose non ?
la tu veux te servir d'un moteur comme générateur de courant ?
et tu ferais la liaison moteur/chaine avec quoi ?
scratch je ne suis pas électricien ou électronicien pour un rond pirat mais j'aimerais comprendre ton idée
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Jeu 31 Mai 2012, 17:59

joss76 a écrit:
juste pour info , pas besoin de batterie tampon pour un éclairage , juste le montage d'un condensateur de 16v de forte capacité sera bien plus simple à mon avis je suis entrain d'étudier un dispositif vendu sur ebay avec à l'intérieur 4 accus 18650 liion et qui permet une alimentation en usb réglable de 3.6 à 12v et une sortie de 15 à 24v ce qui permet, en le rechargeant lors du pédalage) d'avoir un réseau en 5v et 15v sur un vélo , reste à trouver un moyen d'avoir une recharge à 16,8v d'environ 600mA .. un panneau solaire peut être valable de jour mais pour la nuit le problème d'alimentation revient je pence donc à un système sur la roulette de chaîne à base de moteur de modélisme la cadence de pédalage étant assez régulière ( entre 50 et 90 rpm la majeure partie du temps) , je suis sur la chose et j’espère réussir à sortir un produit réellement adapté aux trike et vm
voila pour la partie électronique ici


ouaaaah!
ce module est bien plus complexe que mon boitier de 4x18650 battery!!!!!,
qui ne sort que du 5V (mais ...en 2A:toujours le cas???)
Je trouve pratique de lui adjoindre un afficheur numérique de la tension des batteries (qui consomme très peu),car la lecture des diodes est plus pifométrique.
Mon boitier est rechargeable en 5V ou en 9V (je ne vois pas de différence en vitesse de charge) qui reste épouvantablement long dès que la tension des 18650 remonte à 3.8V...en gros 8H pour une recharge complète à la tension de 4.2V .

---------------------------------------------------
Je pense que la tension:16,8v d'environ 600mA n'est pas stricte?
Le vendeur doit se rattraper sur la vente d'un tel chargeur,si....spécifique.

Ainsi pour mon boitier ,on m'avais conseillé un chargeur délivrant du 9V,avec au moins 2A.
Je charge avec 5V et 2.5A (transfo mural bien plus compact et plus léger pour le cyclo-camping),qui me sert aussi à charger directement MP3 et autres.
(2.5A=4 sorties USB de 0.5A grace à un HUB de rechargement,je n'ose pas avec un 5 sortie USB)
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Jeu 31 Mai 2012, 18:18

logiquement n'importe quel moteur à courant continu peut être utilisé en moteur ou en génératrice , le moteur brusless de modélisme à comme gros avantage de ne pas avoir de charbon , il faut juste des diodes de redressement mais j'ai eu une autre idée partant du même principe mais avec un moteur pas à pas qui tourne normalement moins vite donc je dois pouvoir sortir quelque-chose à 125tr/min sans réduction sinon il faudra que je re-bobine un moteur mais c'est plus galère ... après le moteur de modélisme ( enfin les outrunner) ont le corps qui tourne donc rien de plus facile que de fixer le pignon dessus et de maintenir l'axe de chaque coté

cela me semble donc assez facile à faire

je fait mes expérience et je vous tien au courant
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Jeu 31 Mai 2012, 18:24

el sombrero , ton module à les 4 éléments en parallèle , sur le mien il sont en série ce qui permet d'avoir bien plus de tension possible car partant de 12v , les 16.8v sont assez important car il sont la tension max que les éléments peuvent recevoir bien que logiquement le boitier coupe la charge quand un élément monte trop haut donc pas vraiment de risque sauf que la recharge ne se fera pas correctement ( en courant constant au début et tension constante à la fin) mais si la charge est tout le temps moyenne pas de problème de ce coté
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Jeu 31 Mai 2012, 19:01

j'ai pas le décodeur Embarassed vous pouvez traduire
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Jeu 31 Mai 2012, 19:05

quelle partie ? Very Happy
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Jeu 31 Mai 2012, 19:14

effectivement,ma sagacité a été prise en défaut,les 4x18650 ne sont pas en parallèle!
la fatigue,sans doute?!
(cela est aussi un avantage car on peut disposer dans mon boitier,selon son désir de 1 à 4 éléments*,au choix!)
*pratique pour en sortir une batterie,comme pour alimenter ma frontale,etc.
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MessageSujet: Re: Dynamo bouteille sur roulette ?   Jeu 31 Mai 2012, 19:24

joss76 a écrit:
el sombrero , ton module à les 4 éléments en parallèle , sur le mien il sont en série ce qui permet d'avoir bien plus de tension possible car partant de 12v , les 16.8v sont assez important car il sont la tension max que les éléments peuvent recevoir bien que logiquement le boitier coupe la charge quand un élément monte trop haut donc pas vraiment de risque sauf que la recharge ne se fera pas correctement ( en courant constant au début et tension constante à la fin) mais si la charge est tout le temps moyenne pas de problème de ce coté

il y aurait-il une différence dans la vitesse de charge des 4x18650 quand ils sont en parallèle versus en série???

exemple pour des 18650 de 2800 mah (en 3.7V):
en serie:4x2800 mah=11200mah théorique en 3.7V....
...donc 2800 mah en 14.8* v (*=4x3.7V)

2800 mah avec un chargeur de 600 mah,cela fera plus de 2800/600 = 4H 30?! de charge
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