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 Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]

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Swirly
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MessageSujet: Même sans le vol   Mar 05 Fév 2008, 15:56

Même sans le vol, payer plus de 1000 euros pour aller chercher le pain... ça en fait des baguettes Shocked
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Casimir
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Mar 05 Fév 2008, 17:16

Swirly a écrit:


Voilà mon avis à deux sous

Si j'ai bien compris il faut un vélo à deux sous pour aller chercher le pain

Voir un vélo à mettre dessous le bras pour aller au ciné ou à la bibliothèque.

NCP?
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rico
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Mar 05 Fév 2008, 18:37

Z'ont d'la gueule ces vélos assis...
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LucB
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Mer 06 Fév 2008, 09:34

Swirly a écrit:
Même sans le vol, payer plus de 1000 euros pour aller chercher le pain... ça en fait des baguettes Shocked
Il y en a qui paie plus de 9000€ et qui pollue en prime pour la même chose
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L'Oli
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Mer 06 Fév 2008, 21:39

cavallo pazzo a écrit:
[mode troll on]
Et voilà, on y revient. Le vol, c'est un fléau. On ne pourrait pas simplement couper la main du voleur? Il paraît que cela marche, ailleurs.
[mode troll off]

Suis assez d'accord. Mais ce n'est pas être bien pensant que de penser oeil pour oeil... Moi je trouve que cela donne conscience e ses actes et surtout cela apprend à les assumer.
Mais je ne veux pas polluer le poste, je :porte:
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trotinette
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Mer 06 Fév 2008, 22:22

Swirly a écrit:

Un vélo de ville, faut pas avoir trop peur de se le faire voler....

c'est vrai... y a encore plein de gens qui ont peur du vélo en ville,
et en plus qui prennent le vol comme prétexte pour ne pas s'y mettre...

alors que le vol n'est pas vraiment un problème en vélo...
suffit d'avoir la technique.
c'est même moins un problème en vélo qu'en moto....
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ffichter
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Jeu 07 Fév 2008, 14:44

Green-Bull a écrit:
Oui dites moi pourquoi les vélos simples tel que :

BikeE
Oke-ja
Hopper Optima

Disparaissent ou sont peu représenté.



Voici ce que je disais au Grand Marc hier, à propos de mon CycleGenius CGX, qui doit jouer dans la même cour que les modèles que tu cites ( http://www.cyclegenius.com/cgx.html) :

"Je veux vendre ce vélo parce que :
- il est salissant (cette satanée chaîne)
- la tenue de route n'est pas terrible sur le mouillé
- les petites roues sont pénalisantes quand le revêtement n'est pas bon
- il est peu maniable si on utilise des sacoches (elles sont posées à qques centimètres du sol)
- il est difficile à monter dans un train
- il est impossible à monter dans une voiture "

Et puis je me tâte quand même, j'aime ce vélo, il est rapide et confortable.
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LucB
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Jeu 07 Fév 2008, 15:21

Pour le BikeE
ffichter a écrit:

- il est salissant (cette satanée chaîne)
Non

ffichter a écrit:

- la tenue de route n'est pas terrible sur le mouillé
Marathon et roule ma poule, en tout cas pour lui et moi

ffichter a écrit:

- les petites roues sont pénalisantes quand le revêtement n'est pas bon
Les marathons ont bien arrangés les choses.

ffichter a écrit:

- il est difficile à monter dans un train
Pas faux

ffichter a écrit:

- il est impossible à monter dans une voiture "
A moins de commencer à faire un démontage assez avancé

ffichter a écrit:

Et puis je me tâte quand même, j'aime ce vélo, il est rapide et confortable.
Comme le BikeE qui est super en ville et pour la ballade tranquille. Le prob de ces vélos c'est qu'on est vite conscient de leur limite mais en même temps, ils sont super attachants.
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ffichter
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Jeu 07 Fév 2008, 16:07

Si, si, salissant ! Comment ça, "maladroit" ?

Tenue de route : je te recommande d'essayer le giratoire en fin de descente rapide (fréquent dans mon coin), avec une caisse juste derrière toi qui te pousse un peu et t'empêche de freiner. Route à peine mouillée. Avec le CGX on part au tas. C'est dommage d'ailleurs, parce que sinon on pourrait continuer à pédaler dans le virage.

Marathon, marathon... j'ai un Primo Comet AV (le plus rapide en 16 pouces), et un Marathon Racer AR. Quand les roues sont petites et les trous profonds, y a pas de miracles...

"Super en ville" : non. Je ronge mon frein en ville.
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L'Oli
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Jeu 07 Fév 2008, 21:58

LucB a écrit:

ffichter a écrit:

- il est difficile à monter dans un train
Pas faux

Beuh, c'est quoi que tu n'as pas compris??? Laughing
Bon d'acc je re- :porte:
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pascalambic
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MessageSujet: Dites moi pourquoi...... (vélo assis)   Jeu 07 Fév 2008, 22:37

Salutations,

cavallo pazzo a écrit:
"[mode troll on]
Et voilà, on y revient. Le vol, c'est un fléau. On ne pourrait pas simplement couper la main du voleur? Il paraît que cela marche, ailleurs.
[mode troll off]"

Devol à écrit :
"Suis assez d'accord. Mais ce n'est pas être bien pensant que de penser oeil pour oeil... Moi je trouve que cela donne conscience e ses actes et surtout cela apprend à les assumer."

J'avais prit la phrase de Cavallo Pazzo comme un coup de gueule passager.
Non, je ne crois définitivement pas à cette façon de procéder ! Depuis l'histoire de l'humanité, un paquet de tête, de main, de jambe sont tombé et je ne voit pas le résultat... Evidemment, chaque vol est spécifique, a son histoire. La solution définitive de mutiler une personne ne permet pas l'erreur, le pétage de plomb ! On ne parle bien QUE de vol (même si pour certain cas cela peut quand même être tragique pour la victime), il ne s'agit que d'un vol. Je ne couperais pas la main de mon fils si il avait commis un tel acte (bon, en même temps ça risque pas, je ne suis pas équipé Wink ). Mais non, ce qui m'intéresse c'est la raison du vol, du meurtre, de notre folie à tous. celui qui a dérapé (quelque soit la glissade) n'est bien souvent pas en position de se demander le tarif de son acte !

J'ai franchement peur du retour de ces idées d'un autre age (pour moi). On ne fera jamais une société parfaite, mais on a les connaissances actuellement pour en réduire les méfaits au minimum (jamais acceptable pour une victime, je peut le comprendre). Pour réduire le vol on peut couper des mains. Pour réduire la mendicité on pourrait... voyons voir... l'interdire ? Pour réduire les excès de vitesse on pourrait couper des pieds ? pour réduire le chômage on pourrait réouvrir des camps d'extermination ? ....

Et si on réduisait les inégalité, la précarité, l'oppression au travail. Et si on misait sur une école sans aucune idée de profit, si on assurait une couverture maladie totale pour tous et également sans profit possible. Notre société pousse les gens à bout, on ne peut donc pas s'étonner de comportement asocial.

Pour ce qui est du vol d'un vélo, la cause est où ? Le profit ? Si chacun dispose d'un revenu correct le vol sera fortement réduit. L'appropriation du bien ? Même réponse. Pour fais ch... ? Problème psychologique pas forcément facile à traiter mais traitable.

Non, malgré le départ en vrille de notre société je ne ferais pas payer un tel prix pour une faute bêtement humaine...

pascalambic.


Dernière édition par le Ven 08 Fév 2008, 12:26, édité 1 fois
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Jeu 07 Fév 2008, 22:58

Bientôt le problème risque de ne plus se poser, avec cette scandaleuse loi sur la rétention préventive qui vient d'être votée chez vous.
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pascalambic
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MessageSujet: Dites moi pourquoi...... (vélos assis)   Jeu 07 Fév 2008, 23:11

Vindwa a écrit : "Bientôt le problème risque de ne plus se poser, avec cette scandaleuse loi sur la rétention préventive qui vient d'être votée chez vous."

Allez hop ! Tous en prison

pascalambic.
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LucB
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Ven 08 Fév 2008, 07:57

devol a écrit:

Beuh, c'est quoi que tu n'as pas compris??? Laughing
Bon d'acc je re- :porte:

Beuh? Je ne connais pas ce mot
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Ven 08 Fév 2008, 08:46

pascalambic a écrit:
Salutations,

J'avais prit la phrase de Cavallo Pazzo comme un coup de gueule passagé.
Non, je ne crois définitivement pas à cette façon de procéder ! Depuis l'histoire de l'humanité, un paquet de tête, de main, de jambe sont tombé ...........

........Non, malgré le départ en vrille de notre société je ne ferais pas payer un tel prix pour une faute bêtement humaine...

pascalambic.

Plus que d'accord avec toi.
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Ven 08 Fév 2008, 10:15

Les balises [mode troll on/off] ne montraient-elles pas à l'évidence que Cavallo ne pense pas un mot de ce qu'il y glissait ? Ce n'était même pas un "coup de gueule passager", mais du second degré ! (Pour Devol, je suis moins sûr.)

[HS]
Au fait, Devol, une main coupée en échange d'un vol, vous appelez vraiment ça "oeil pour oeil" ?! Il me semble que la loi du Talion devrait ici se contenter de reprendre l'objet volé, non ? Oeil pour oeil, quoi...
[/HS]
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Ven 08 Fév 2008, 10:27

Depuis Pulp Fiction on sait (c'est Travolta qui le dit, alors...) qu'il n'y a rien de plus lâche que de s'en prendre à une bagnole.
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pascalambic
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MessageSujet: Dites moi pourquoi.... (vélos assis)   Ven 08 Fév 2008, 12:25

Jéjon à écrit : Les balises [mode troll on/off] ne montraient-elles pas à l'évidence que Cavallo ne pense pas un mot de ce qu'il y glissait ? Ce n'était même pas un "coup de gueule passager", mais du second degré ! (Pour Devol, je suis moins sûr.)

Oui, c'est bien dans ce sens que j'avais comprit Cavallo Pazzo(c'est pour cela que je n'était pas intervenu sur un sujet qui a tendance à me vriller les nerfs à ce moment là). Mais je peut comprendre également que l'on soit exaspéré de subir la vrille du monde et qu'on le fasse savoir de façon ironique. Le deuxième message sur ce sujet m'a lui, par contre, vrillé les nerfs...

Désolé de m'être exprimé de façon un peu confuse sur l'origine de ce qui m'a chagriné.

pascalambic.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Ven 08 Fév 2008, 16:04

En fait, si il est clair que je ne suis pas pour la main coupée, je dois dire que j'ai déjà parfois largement outrepassé la loi du talion, simplement parce que le préjudice subi l'est pour la énième fois, et que finalement j'ai pété les plombs.
C'est impossible pour moi de rester froid face à une situation émotionnellement forte, et la destruction ou le vol de mon labeur est dans cette catégorie. Dommage pour celui qui a pensé que le vol facile (ou la déprédation) était une bonne idée.
Toutefois la violence n'est pas une solution (juste un exutoire), et ne doit pas être officialisée comme telle; c'est un retour aux âges les plus sombres.

La réflexion doit être plus profonde, prendre une dimension sociale afin que le vol ne soit pas puni d'un tronconnage en règle d'une partie de l'anatomie mais pas non plus, comme actuellement, considéré comme normal dans certaines situations. C'est intolérable, et ce n'est pas une question de valeur.

Ne pas oser rouler en Hopper parce que le risque de vol est trop grand, c'est être esclave et soumis aux voleurs. Libre à chacun de s'y complaire, ce n'est pas mon cas.
Ma liberté de rouler sur le vélo de mon choix, qui ne fait de mal à personne et n'entrave celle d'aucun autre citoyen de ce monde, n'est pas négociable.
Pourquoi un comportement asocial, malhonnête devrait guider le comportement des autres? On marche sur la tête.

J'aimerais lire que le choix d'un vélo dépend de paramètres logiques, techniques, financiers, mais pas de l'envie suscitée par cet engin auprès des malandrins; c'est désolant de devoir prendre cela en compte.
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olivier
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Sam 09 Fév 2008, 17:22

Citation :
Ne pas oser rouler en Hopper parce que le risque
de vol est trop grand, c'est être esclave et soumis aux voleurs. Libre
à chacun de s'y complaire, ce n'est pas mon cas.

.... relativement d'accord..... mais c'est un problème à prendre un minimum en compte malheureusement.... je pense!!
A+
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Sam 09 Fév 2008, 19:55

Un simple témoignage : le frère d'un copain faisait de l'import export avec un pays arabe, je ne sais plus lequel, peut-être bien l'Arabie Saoudite ; eh bien ils n'avaient même pas besoin d'entrepots ! Jamais de vols. Par contre c'est vrai qu'il y avait quelques mains coupées.
Ca n'a rien à voir avec la loi du Talion
Si on applique des mesures fortes, ça marche, et il y a certaines personnes où il n'y a que ça qui marche ; il faut qu'elles sentent qu'il y a plus fort qu'eux, qu'il n'y aura aucune exception
Et quand on dit que ça ne fait pas de progrés, c'est parce qu'il y a des endroits, des moments où il y a eu du relachement
Bon, j'sais pas quel est le sujet, j'ai du contribuer à la dérive car on n'est pas ds le bar ...
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Sam 09 Fév 2008, 21:05

ffichter a écrit:

Voici ce que je disais au Grand Marc hier, à propos de mon CycleGenius CGX, qui doit jouer dans la même cour que les modèles que tu cites ( http://www.cyclegenius.com/cgx.html) :

"Je veux vendre ce vélo parce que :
- il est salissant (cette satanée chaîne)
- la tenue de route n'est pas terrible sur le mouillé
- les petites roues sont pénalisantes quand le revêtement n'est pas bon
- il est peu maniable si on utilise des sacoches (elles sont posées à qques centimètres du sol)
- il est difficile à monter dans un train
- il est impossible à monter dans une voiture "

Et puis je me tâte quand même, j'aime ce vélo, il est rapide et confortable.

J'ai utilisé un cgx pendant 6 mois pour du vélotaf en zone urbaine, je l'aimais tellement ce p'tit vélo, on me l'a piqué mais j'en ai racheté un d'occase un an plus tard.
- chaîne salissante : c'est vrai ; il faut installer un tube sur le brin tendu, comme avait fait l'ancien proprio de celui que j'ai racheté d'occase
- tenue de route sur mouillé : je n'ai pas rencontré ce problème, mais je roulais uniquement en zone urbaine, peut-être pas les mêmes difficultés que toi
- les petites roues : je roulais avec les pneus d'origine en 47, donc ça ne me posait pas de problèmes
- sacoches : je ne sais pas, je n'utilisais pas le porte-bagages pour les sacoches sous le siège
- difficile à monter dans le train : c'est un peu la galère effectivement, ponctuellement ça se fait, mais pour du train+vélo quotidien, faut une autre solution
- impossible à monter dans une voiture : c'est pas pratique en effet, il faut démonter le siège

Et... oui ce vélo est rapide même s'il n'en a pas l'allure.
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Sam 09 Fév 2008, 23:45

chabizar a écrit:
Et... oui ce vélo est rapide même s'il n'en a pas l'allure.

Qui est rapide, le vélo ou le/la cycliste? (cela me rappelle les posts sur les bentradieux bedonnant et en sandales). Je pense que si vous arriviez à remettre la sur un VD, cela le fait (encore). D'expérience, je me demande même si le VC n'est pas un bon entrainement pour le VD...

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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Dim 10 Fév 2008, 11:10

je dis que le cgx est rapide parce que je trouve qu'il roule bien, mais faut voir aussi ce que ça donne un même cycliste sur plusieurs vélos, là ça permet d'éliminer l'influence du paramètre "moteur humain"
Je me rappelle avoir lu sur le site de Jean T. des comparaisons qu'il avait faites en testant différents VC, shockproof et cgx et peut-être d'autres je ne sais plus, il me semble que le cgx tenait bien son rang.
Naturellement, actionné par le fameux "moteur Jean T.", le cgx montait à des vitesses hallucinantes du genre 60 km/h, avec un plateau de 65 dents

enfin de toute façon... c'est une éloge funèbre puisque ce modèle n'est plus fabriqué par cycle genius
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MessageSujet: Re: Dites-moi pourquoi ...... [Vélos assis]   Sam 16 Fév 2008, 01:38

chabizar a écrit:
ffichter a écrit:

CUT
"Je veux vendre ce vélo parce que :
- il est salissant (cette satanée chaîne)
- la tenue de route n'est pas terrible sur le mouillé
- les petites roues sont pénalisantes quand le revêtement n'est pas bon
- il est peu maniable si on utilise des sacoches (elles sont posées à qques centimètres du sol)
- il est difficile à monter dans un train
- il est impossible à monter dans une voiture "
CUT

J'ai utilisé un cgx pendant 6 mois pour du vélotaf en zone urbaine, je l'aimais tellement ce p'tit vélo, on me l'a piqué mais j'en ai racheté un d'occase un an plus tard.
- chaîne salissante : c'est vrai ; il faut installer un tube sur le brin tendu, comme avait fait l'ancien proprio de celui que j'ai racheté d'occase
- tenue de route sur mouillé : je n'ai pas rencontré ce problème, mais je roulais uniquement en zone urbaine, peut-être pas les mêmes difficultés que toi
- les petites roues : je roulais avec les pneus d'origine en 47, donc ça ne me posait pas de problèmes
- sacoches : je ne sais pas, je n'utilisais pas le porte-bagages pour les sacoches sous le siège
- difficile à monter dans le train : c'est un peu la galère effectivement, ponctuellement ça se fait, mais pour du train+vélo quotidien, faut une autre solution
- impossible à monter dans une voiture : c'est pas pratique en effet, il faut démonter le siège

Et... oui ce vélo est rapide même s'il n'en a pas l'allure.

Question très interessante!
Je crois qu'elle me touche un peu, vu que la typologie de ma bent est celle ci ... Smile
Je crois que les bentriders ont en general une sorte de complexe d'inferiorité: vu que pour le reste du monde ils ont choisì de ne pas fatiguer assez, ils cherchent de montrer toujours que ils on choisì quand meme la solutione plus rapide.
Il pourrait etre donc pour une sorte de confirmation dans la vitesse des qualitèes du concept recumbent... Very Happy
Pour ma part, j'aime beaucoup ce concept de bent facile; je peux moi meme aimer la vitesse, mais je me contente des 41km/h que je reussi a prendre (... avec mes poumons de fumeur et sans par contre reussir a pousser vite sur le 24 eme rapport).
Je ne crois pas de conduire un velo pour la ville ou les petites ballades; avec ma Custom j'ai fait souvent des petites ballades de 90 km dans un jour.
En plus quand on sait rouler dans ces engines, on sait rouler dans touts les velo couché ...

Pour le reste:
- chaîne salissante: je n'ai pas ce probleme;
- tenue de route sur mouillé: j'ai fait 200 km en 4 jours sur la Drave sous la plue et ... aucun probleme.
- les petites roues sont pénalisantes quand le revêtement n'est pas bon: ça depend aussi de quels pneus tu y monte. Avec des Stelvio je pense que oui. Par contre mes Byte (très economiques) sont confortable, j'ai la fourche ammortisé et aussi le complexe de selle.
- les petites roues: voir la precedent
- sacoches: dans mon premier proto j'avais quelque difficulté dans les cotes plus ripides, parce que quand je tenais 3 sacoches + tente et sac lit a l'arriere ... je commençait a monter sur une roue. Avec le seconde, j'ai mis un porte bagage aussi a l'avant et choisì de faire un cadre plus longue (195cm): donc pas de problemes a plein charge.
- difficile à monter dans le train: oui. Mais quel est le velo qu'il n'est pas facile a monter? Question N'est pas seulement une question de dimension, mais aussi p.e. du poids. Par contre a la fin mon velo reste en position vertical dans le train.
- impossible à monter dans une voiture : il depend de la voiture. Vu que aussi ma copine a un velo comme le mien (precisement mon premier proto de la Custom), je confirme que dans certains cas il est difficile. Par example plusieurs fois j'ai du charger deux Custom dans ma Autobianchi (en France elle etait appellé Lancia) A 112 ... ça veut dire, presque comme dans une Fiat 600. Il voulait dire demonter une roue par velo, le siege (chose facile, heuresement) et le guidon. On etait sauvé en partie par le cadre pliable ... Wink Maintenont, avec l'Espace I (4,25m), on doit seulement plier le guidon. C'est tout relatif!
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