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 Visibilité du VH

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fifi 47
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 22 Oct 2008, 20:04

de rogne ce soir après tous ces "on ne te vois pas" installation d'un feu plus haut, clignotant qui crache bien plus un feu rouge, fanion rehaussé plus bande réfléchissante ; certains me disent qu'on devrait mettre un giro-phare, l'idée est peut-être pas mauvaise, j'avais pensé à un petit giro-phare qui est monté sur certain élévateur, mais comment l'alimenter ? Coyote as-tu vu que tu as eu les honneurs du Sud Ouest avec un véhicule non identifié
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Edlamouette
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 22 Oct 2008, 20:08

Les girophares sont réservés à certains véhicules je crois (urgence, machine agricole, convoi exceptionnel).

Confirmation :
Citation :
En France, on distingue trois types de véhicules ayant droit aux avertisseurs spéciaux :

les véhicules lents ou encombrants
les véhicules d'intérêt général bénéficiant de facilités de passage
les véhicules d'intérêt général prioritaires


Nul doute que beaucoup d'entre nous aimeraient inclure les VC dans les seconde et troisième catégories !


Dernière édition par Edlamouette le Mer 22 Oct 2008, 20:29, édité 1 fois
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ced74
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 22 Oct 2008, 20:24

Une fois lors une sortie, ma copine m'a croisé dans un rond point prés de chez nous, elle dans sa bagnolle et moi déboulant sur mon LR.
Elle m'explique en rentrant qu'elle ne m'a pas bien vus au rond point, malgré le fanion, et qu'il y avait eu un petit laps de temps pour comprendre de quoi il s'agissait, alors qu'elle connait un peu l'engin et sa pratique.. oups !!
Vous imaginer un automobiliste lambda qui n'en n'a jamais vu un...

Comme dis precedement, c'est avant tout un probleme de compréhension que de vision (sauf cas particulier, en ville par exemple..)
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normandie-bents
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 22 Oct 2008, 20:45

on peut faire du home trainer dans son garage avec le mp3 qui va bien pale
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Itof Méyachev
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 22 Oct 2008, 21:53

Perso,je n'ai pas encore rouler le soir sur mon LR...''stie qui fait FRET''

Je reste prudent en ville,meme si l'heure de pointe n'a rien de traumatisant

Comme a l'habituel,j'ai enlevé mon casque apres 100 m de ''test''sur mon LR...

Vêtu de noir,sans fanion,ni reflecteur(bravo champion Rolling Eyes )...aucun pb...jusqu'a présent... Laughing

On me laisse le passage partout...j'ai beau insister pour faire mon stop..on me fait toujours signe''vas-y''

Il me semble que si un automobiliste ne vous voit pas...c'est qu'il est un danger public et ne devrait pas avoir de permis de conduire..ou c'est qu'on gere mal les angles morts des véhicules qui nous entourrent.

Courtoisie et anticipation devraient faire parti des test de conduite...
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Glace de Feu
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 22 Oct 2008, 22:01

Itof Méyachev a écrit:
Vêtu de noir,sans fanion,ni reflecteur(bravo champion Rolling Eyes )...aucun pb...jusqu'a présent... Laughing

Mouais... Un petit visionnage de la vidéo en lien ici te donnera peut-être un point de vue différent (cliquer sur "velo + licht" dans le bandeau à gauche de la page). pale
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Itof Méyachev
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Jeu 23 Oct 2008, 02:25

Évidemment.... Laughing

Au printemps prochain,lorqu'il fera +chaud...mon kit de nuit sera pret...

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Didier33
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Dim 26 Oct 2008, 21:24

coyote a écrit:
hello
le 27 sept dernier , il faisait tres beau et nous partons a 3 couples en (grosses) moto se faire une visite à saint emillion .
a un carrefour une automobiliste stoppe et redemarre au moment ou on passe ......
2 motos au sol et un de mes potes sous la peugeot . ... pourquoi devinez :
elles ne nous avait pas vu !
alors fanions , gilets , giro , sirène
quand tu tombes sur un con !
que faire
coyote

Moi pareil, sauf que j'étais dans une 207 d'un blanc pétant, en plein jour.
Je respectais la limitation à 70 km/h, heureusement!
Le gars était arrêté à une balise de priorité. Il ne pouvait pas me manquer. Il a redémarré pour piler en plein milieu de ma route. J'ai dû freiner et me mettre sur le bas-côté (merci l'ABS). Je me suis arrêté à 20 cm de sa voiture. Tient! c'était aussi une Peugeot, 307 SW.
Pas de bobo.
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M
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Lun 27 Sep 2010, 09:26

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Echo Logique
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 29 Sep 2010, 08:48

Je crois qu'il y a une grosse part de subconscient qui dit: celui-là ne peut pas me faire de mal. Exemple, il m'est arrivé de me faire griller la priorité dangeureusement (pour moi evidement), j'ai pu demander: si j'avais été au volant d'un 25 tonnes vous auriez fait la même chose? Réponse : Bien sûr que non!
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StéphaneDeVannes
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 29 Sep 2010, 08:59

Echo Logique a écrit:
Je crois qu'il y a une grosse part de subconscient qui dit: celui-là ne peut pas me faire de mal. (...)


+1

La plupart des zotomobilistes ne guette que les "engins" qui sont au moins aussi gros qu'eux.

Simple guerre de territoire Sad
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amidesign
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 29 Sep 2010, 09:17

Alors voilà mon constat :

Vous êtes un automobiliste arrêté aux feux rouge

A votre droite une bande cyclable

Vous voulez tourner à droite

Eh bien vous avez beau regardé dans votre rétroviseur et tourné la tête
Vous ne pouvez pas voir au travers des tôles de vos portières
Quant au fanion il est trop haut

Un vélo plus bas que les vitres des portières est invisible

Le zozobiliste partent de ce constat pour dire que nous sommes dangereux

Le cas est strictement identique entre un camion et un piéton ou un vélo droit

A vélo droit il faut chercher le contact visuel

Tant qu'il n'y a pas contact visuel entre vous et l'autre vous êtes invisible

Je suis piéton car j'ai trop peur de rouler à vélo

Et bien, aux passages cloutés, tant que je n'ai pas le contact visuel, les zinzinbiliste m'ignore royalement

C'est le principe de faire l'autruche : le conducteur ne regarde pas le piéton = le piéton n'existe pas, donc il peux lui rouler dessus

La phrase exacte n'est pas : on ne vous voit pas
C'est : on pourrait ne pas vous voir dans certaines conditions
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Calcoran
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 29 Sep 2010, 10:30

C'est ce que je réponds quand on me demande si (ou quand on m'affirme que) le VH est dangereux: Dans ces cas là c'est à moi de faire attention. C'est à moi de ne pas me mettre sous la portière d'une voiture après avoir remonté une file de voitures: soit il y a un sas vélo et je me mets devant, soit j'attends entre deux voitures, suffisamment en avant de celui qui me suit pour qu'il me voie, et suffisamment en arrière de celui qui me précède pour ne pas être serré s'il tourne à droite. De même dans les carrefours "à haies", j'avance sur la pointe des roues. Et si je suis derrière une voiture à un carrefour, en particulier un truc volumineux, je reste suffisamment en arrière pour ne pas être masqué aux yeux d'un hypothétique automobiliste arrivant en face et tournant à gauche.

Bref, à chaque fois que la visibilité du VH peut réellement et sans mauvaise foi être prise en défaut, le cycliste est actif et peut aisément éviter la situation dangereuse. A condition d'être attentif, peut-être un peu plus qu'en VD effectivement.

A côté de ça, on tombe de moins haut, on ne risque pas de faire de soleil, ce n'est pas la tête qui donne en premier en cas d'accident (mais le pédalier) ... et en trike il faut en vouloir un peu pour tomber et on est relativement protégé par le périmètre défini par la croix du cadre. Donc à tout prendre, je crois que je préfère le VH niveau sécurité Smile .
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Samural
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 29 Sep 2010, 10:52

amidesign a écrit:
...Quant au fanion il est trop haut.
Un vélo plus bas que les vitres des portières est invisible...
J'ai positionné le fanion de mon low racer de telle sorte qu'il soit à la hauteur des vitres d'un monospace, tout en restant visible par une voiture. Reste les camions... pale

amidesign a écrit:
...A vélo droit il faut chercher le contact visuel
Tant qu'il n'y a pas contact visuel entre vous et l'autre vous êtes invisible...
Tout à fait d'accord avec toi. Cela vaut d'ailleurs pour tous types de vélos.
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StéphaneDeVannes
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 29 Sep 2010, 12:10

amidesign a écrit:

A votre droite une bande cyclable

Vous voulez tourner à droite

Eh bien vous avez beau regardé dans votre rétroviseur et tourné la tête
Vous ne pouvez pas voir au travers des tôles de vos portières
Quant au fanion il est trop haut

Un vélo plus bas que les vitres des portières est invisible


J'ai plutôt l'impression, en remontant une file de ouatures le long d'une piste cyclab', d'être mieux vu en VH qu'en VD.

La raison ?
Le mouvement, très visible, du pédalage.

"ya un truc qui bouge dans mon rétro" se dit le zotomobiliste + le fanion de 50 cm situé à un mètre-vingt du sol (zone de vue des parebrises), pas de souci.

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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 29 Sep 2010, 13:04

Aujourd'hui, pour la première fois j'ai croisé un cycliste sur la piste cyclable qui mettait de manière flagrante sa main devant les yeux pour me faire comprendre que je l'éblouissais !!! Il faisait jour. Bon d'accord, j'ai mes 35 watts halogène devant, ma chasuble jaune fluo avec des bandes réfléchissantes, mon casque Ekoï jaune taxi... Ca m'a bien fait marrer !!! Razz Pouvait pas dire qu'il ne m'avait pas vu...
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 29 Sep 2010, 13:14

Tu es hors la lois

Les phares d'un vélo ne doivent en aucun cas éblouir les autres usagers

Tu mets leur vie en danger et aussi celle des zombilibistes

Penser bien à l'attitude du trombosobiliste

Ce truc est hors norme

Ce truc est top bas

Ce truc est donc vraisemblable souvent invisible

Donc je peux l'ignorer
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 29 Sep 2010, 20:59

amidesign a écrit:
Tu es hors la lois

Les phares d'un vélo ne doivent en aucun cas éblouir les autres usagers

...

Ce truc est donc vraisemblable souvent invisible

Donc je peux l'ignorer

Entre la première et la deuxième partie, tu n'as pas vaguement l'impression d'être incohérent ?! Laughing

Et je ne t'ai pas tout dit : j'ai aussi un éclairage supplémentaire pour faire des appels de phare (55 watts au total) et un magnifique Airzound parfaitement illégal. J'assume, c'est la dure loi de la survie du cycliste en milieu urbain au milieu des Hummers et dérivés. Ah oui, tu as raison, la loi me dit que mon vélo doit être équipé d'un timbre, pas d'un Airzound... La bonne blague... jocolor
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amidesign
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Mer 29 Sep 2010, 22:28

D'accord ... je me suis mal exprimé

Le cycliste qui à dû mettre sa main devant ses yeux

Donc rouler avec un gène qu'il na pas demander
Lui, il n'embête personne

Quant à la seconde partie, tu as ton truc pour te faire remarquer

Mais tous les vélos couchés ne sont pas équipés comme toi

Donc dans la première partie je parle de toi
Et dans la seconde je parle des autres
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Jeu 30 Sep 2010, 07:00

amidesign a écrit:

Le cycliste qui à dû mettre sa main devant ses yeux

Donc rouler avec un gène qu'il na pas demander
Lui, il n'embête personne

Vu que je croise chaque année des milliers de cyclistes sur mon trajet vélotaf, que je prends la peine dans le garage de régler la position du faisceau de mes deux halogènes comme pour une voiture, et que ce gars-là était le premier depuis des années à me faire ce signe de sa main devant les yeux, je mettrais ça plutôt sur le compte (a) d'un plaisantin, ou (b) d'une victime d'une ophtalmite aigüe qui roulait quand même à vélo... Laughing

Tu dis qu'il n'embête personne. Mais comme des centaines de ces congénères en VD dans les rues de Grenoble au petit matin, il roule en habit sombre, sans aucun élément réfléchissant sur le vélo, et bien sûr sans aucun éclairage. Donnant donc toute latitude aux automobilistes pour élucubrer sur le sujet de cette discussion "je vous avais pas vu".

Au fait, j''ai oublié de faire mention de mes Monkeylectric dans la roue avant pour la visibilité latérale. Tu cherchais un père Noël à Grenoble ? Il est tout trouvé, à toute saison et à toute heure ! jocolor
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Jeu 30 Sep 2010, 13:52

La video en haut de ce fil a une chose à laquelle il faut faire attention c'est que parfois la voiture est en code, bien que en rase campagne. Du coup tout élément réfléchissant placé haut ne réfléchit rien.
Et du coup on se dit que dans ces conditions un VH est mieux placé qu'un VD...

Mais en règle générale, en rase campagne sans personne en face les voitures sont plein phare et là un simple truc réfléchissant est très très bien vu.

Dans la video, on se rend bien compte aussi que lorsque le vélo vient de face avec un éclairage puissant, on ne peut estimer ni sa vitesse ni encombrement. Pire encore si on est éblouit.

Bref, moi j'aimerai trouver des gilet réfléchissants équipé de bande à LED, servant non pas à bien voir mais à être bien vu de face.


Dernière édition par LoRan(s) le Jeu 30 Sep 2010, 13:58, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Jeu 30 Sep 2010, 13:54

La main devant les yeux, je l'ai eue aussi avec une Cyo R donc les débiles et les gens de mauvais foi sont partout.
Et j'ai eu coup sur coup (1 jour d'écart) un "on ne te voit pas, connard" et un "coupe ton anti-brouillard" au sujet de ma très légale Cateye TL-LD1100 sur le speed.
Alors laissons vivre les imbéciles et roulons avec ce qu'il faut pour la sécurité.
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Jeu 30 Sep 2010, 14:03

LoRan(s) a écrit:
Bref, moi j'aimerais trouver des gilets réfléchissants équipés de bande à LED, servant non pas à bien voir mais à être bien vu de face.

C'est quelque chose qui existe, j'en ai vu en Angleterre dans un magasin de vélos dans une ville qui s'appelle "Brockenhurst" (à trente minutes en train à l'ouest de Southampton pour qui voudrait s'y rendre, dans la très jolie région du New Forest).
Je dois y aller en principe au mois de mars, si j'en retrouve je peux trouver les références, voire en acheter ou en commander - de mémoire, le prix avoisinait les £50, c'était une veste de cyclisme avec des LED rouges dans le dos et blanc devant.
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amidesign
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Jeu 30 Sep 2010, 15:04

cavallo pazzo a écrit:
La main devant les yeux, je l'ai eue aussi avec une Cyo R donc les débiles et les gens de mauvais foi sont partout.


Et j'ai eu coup sur coup (1 jour d'écart) un "on ne te voit pas, connard" et un "coupe ton anti-brouillard" au sujet de ma très légale Cateye TL-LD1100 sur le speed.


Alors laissons vivre les imbéciles et roulons avec ce qu'il faut pour la sécurité.

Ton texte n'a aucun sens

... donc les débiles et les gens de mauvais foi sont partout

... ... Alors laissons vivre les imbéciles et roulons avec ce qu'il faut pour la sécurité

Donc quand c'est les autres qui t'éblouisse c'est des débile

Et quand c'est toi qui ébloui, c'est pour ta sécurité

Conclusion !!! Rouler à vélo n'autorise pas d'être hors la lois

Que ce soit un automobiliste ou un vélo, ils ne doivent pas éblouir les autres

Même une toute petite LED de rien du tout permet d'éblouir quelqu'un

C'est la direction du faisceau et pas la puissance qui compte

Si ton phare est dirigé à l'horizontale, il va éblouir que ce soit 1 watts ou 100 watts
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Visibilité du VH   Jeu 30 Sep 2010, 15:14

amidesign a écrit:
cavallo pazzo a écrit:
La main devant les yeux, je l'ai eue aussi avec une Cyo R donc les débiles et les gens de mauvais foi sont partout
Ton texte n'a aucun sens
... donc les débiles et les gens de mauvais foi sont partout
... ... Alors laissons vivre les imbéciles et roulons avec ce qu'il faut pour la sécurité
Donc quand c'est les autres qui t'éblouisse c'est des débile
Cavallo fait juste remarquer qu'il y a eu des soi-disant éblouis aussi avec sa Cyo R.
C'est donc ta remarque qui tombe à l'eau Wink
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