Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 abandons

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
l'auvergnat
Accro du forum
avatar

Messages : 1755
Âge : 69
Localisation : Clermont-Ferrand
VPH : Zockra HR700, Baron
Date d'inscription : 04/01/2006

MessageSujet: abandons   Lun 27 Fév 2012, 08:19

A l'examen des chiffres officiels, je constate que 24 % des VC partants ne sont pas homologués alors que les VD ne sont que 18,4 % dans ce cas.

Je pensais que le confort de nos machines aurait du inverser ces pourcentages. Qu'en pensez-vous ?

Si vous avez été contraint à l'abandon, quelles en sont les raisons ?

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 09:00

Ca ne vient pas des machines, mais de la tête.
Revenir en haut Aller en bas
l'auvergnat
Accro du forum
avatar

Messages : 1755
Âge : 69
Localisation : Clermont-Ferrand
VPH : Zockra HR700, Baron
Date d'inscription : 04/01/2006

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 09:44

Les gens en vélo couché seraient plus fragiles (ou moins solides) dans leurs têtes, j'ai du mal à y croire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Papy volant
Accro du forum
avatar

Messages : 7498
Âge : 80
Localisation : Chartres
VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS
Date d'inscription : 05/01/2006

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 10:25

vu du bord de la route
..presque ...tous les bents font le PBP en solo..
alors que moult VD sont en groupes plus ou moins importants..avec ce support psychologique et physique (abri)
il est souvent possible de "prendre une roue"..chose bien plus compliquée en bent ..
Papy volant
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
l'auvergnat
Accro du forum
avatar

Messages : 1755
Âge : 69
Localisation : Clermont-Ferrand
VPH : Zockra HR700, Baron
Date d'inscription : 04/01/2006

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 10:28

C'est sur que ça peut être une explication.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
MIB54
Pilier du forum
avatar

Messages : 945
Âge : 69
Localisation : Nancy (environs)
VPH : Catrike 700 Performer HR
Date d'inscription : 06/01/2007

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 10:32

Au millieu du groupe c'est 30% d'énergie économisée et je trouve que le VC est plus energivore que le VD.

Par contre le confort du VC nous protège des douleurs de cou, de poignets et de dos.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jpl83
Accro du forum
avatar

Messages : 7081
Âge : 73
Localisation : St Raphael
VPH : Windcheetah compact, Sprint fs2. Ex VC : Fiero, Agenda, Lynxx, Strada, grassHopper, Cruzbike. Ex trike : Zoomer, kett
Date d'inscription : 17/12/2006

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 11:12

Papy volant a écrit:
vu du bord de la route
..presque ...tous les bents font le PBP en solo..
alors que moult VD sont en groupes plus ou moins importants..avec ce support psychologique et physique (abri)
il est souvent possible de "prendre une roue"..chose bien plus compliquée en bent ..
Papy volant
Tout à fait, surtout quand il y a beaucoup de côtes comme ds PBP

J'ajoute une autre raison :
Les VD que je connais, sont beaucoup plus entrainés que certains vélocouchistes "devinés" sur le forum
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Magnum
Accro du forum
avatar

Messages : 11287
Âge : 66
Localisation : Brest
VPH : Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+.
Date d'inscription : 23/07/2010

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 11:19

Papy volant a écrit:
vu du bord de la route
..presque ...tous les bents font le PBP en solo..
alors que moult VD sont en groupes plus ou moins importants..avec ce support psychologique et physique (abri)
il est souvent possible de "prendre une roue"..chose bien plus compliquée en bent ..
Papy volant

Même constat à Brest.
Et je parle pas des trikistes qui méritent également le respect.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
zapilon
Modo sortant
avatar

Messages : 3546
Âge : 81
Localisation : Flandre F
VPH : Sokol rohloffisé, VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FX BionXé
Date d'inscription : 07/09/2007

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 11:56

En VD :
j'ai fini 3 fois, je ne peux dire "en bon état" que pour la troisième
j'ai AB 3 fois après 1000km, première fois genou HS, une deuxième fois trop faible suite chimio, une troisième fois, marqué à un poignet, pour éviter d'aggraver
Après cette dernière expérience, ayant totalement oublié mes médailles au fond d'un tiroir, ma position vis à vis du challenge souffrance/ médaille a basculé

En 2011 j'étais en VC, pour éviter les douleurs dues à la position VD, n'ayant plus rien à me prouver.
Mon objectif: faire une randonnée agréable dans l'ambiance du pbp à 20km/h roulés (pas très vite mais assez pour rentrer en 90h avec un mini de repos)

La grenouille de service n'a pas voulu que çà se passe ainsi, j'ai donc rendu ma carte à Tinténiac évitant ainsi l'orage de trop et les conditions de route très dangereuse (beaucoup plus que les fois précédentes, plus de voitures, phares éblouissants)

Quel taux d'abandon selon le nb de participations ?

__________________________________
Tout sur le PBP 2019 et mes VC TR et VM successifs http://zapilon.pbp.pagesperso-orange.fr/
Le beau temps, la bonne santé sont des états précaires qui ne présagent rien de bon.
QUA HORA NON PUTATIS
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://zapilon.pbp.pagesperso-orange.fr/
ch'kik
***
avatar

Messages : 127
Âge : 69
Localisation : à Véniper 73100 TREVIGNIN
VPH : BarcroftVirginiaTitanium, Schlitter Encore
Date d'inscription : 26/02/2011

MessageSujet: abandons PBP   Lun 27 Fév 2012, 12:09

Bonjour,
L'analyse de Papy Volant est, comme d'habitude, très avisée. Voilà exactement 1 an que je pratique ce sport allongé et, après plus de 50 années de pratique du vélo droit, je peux comparer et confirmer les propos de Papy volant: Il est très difficile de constituer un peloton de VC dans un BRM, et donc aussi dans PBP.
J'ai une expérience unique de PBP (en VD en 2003) et je pense, même si je suis loin de Hervé Ledu, avoir fait un bon temps (59h56) parce que je n'ai pratiquement jamais roulé seul (sauf la dernière nuit ) En quittant les contrôles, j'attendais un groupe, j'ai parfois attendu 10 mn assis dans l'herbe, pour ne pas rouler seul, cette méthode a payé. En 2011, je ne me suis pas aligné sur PBP, mais bien que débutant en VC, j'ai fait les BRM 200, 300 et 400. J'ai pédalé seul de A à Z, néanmoins, j'ai constaté que j'avais réalisé exactement les mêmes temps sur les BRM, en VC, seul, inexpérimenté et avec 8 ans de plus, qu'en 2003, à VD et à l'abri dans un peloton !!!
Quant aux statistiques révélées par L'Auvergnat, elles sont à la fois logiques et surprenantes:

Logiques: les véhistes venant du monde entier pour cette épreuve mythique, sont déjà très heureux d'y participer, mais la plupart des étrangers qui roulent couchés n'ont jamais connu autre chose et n'ont pas appris ( nous y voilà) à souffrir sur une selle. Ils sont là pour prendre du bon temps et ils le prennent.
D'autres, peut-être, grisés par la facilité avec laquelle ces engins permettent de rouler sur le plat, ont-ils grillé leurs forces en une seule journée, en croyant pouvoir dépasser des groupes de coureurs assis mais bien abrités. Avant la 100 ème côte, c'est la sanction.

Surprenantes: Les VC ont, comme les autres, franchi les étapes de qualification en satisfaisant aux BRM, 200,300,400,600...Alors pourquoi ne vont-ils pas au bout de PBP s'ils sont parvenus à se qualifier ? pour ma part, j'ai trouvé le 600 plus difficile que le PBP lui-même.
Sans doute ne faut-il pas confondre les "abandons" avec les "arrivées hors délai": de quoi alimenter ce vaste débat.

Voilà ce que j'en pense, peut-être aurai-je la véritable explication si je participe un jour au PBP en VC ( 2015 ?)

ch'kik
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
l'auvergnat
Accro du forum
avatar

Messages : 1755
Âge : 69
Localisation : Clermont-Ferrand
VPH : Zockra HR700, Baron
Date d'inscription : 04/01/2006

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 13:40

jpl75 a écrit:
Tout à fait, surtout quand il y a beaucoup de côtes comme ds PBP

Pas vraiment d'accord avec toi, quelques mois après PBP, les bosses dont je me souviens sont :

à l'aller : la sortie de Longny au Perche et quelques km en toboggan après Loudeac ;

au retour : la montée pour aller au contrôle de Mortagne au Perche.


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
zapilon
Modo sortant
avatar

Messages : 3546
Âge : 81
Localisation : Flandre F
VPH : Sokol rohloffisé, VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FX BionXé
Date d'inscription : 07/09/2007

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 14:08

" j'ai fait les BRM 200, 300 et 400. J'ai pédalé seul de A à Z, néanmoins, j'ai constaté que j'avais réalisé exactement les mêmes temps sur les BRM, "

+1

Mais avec un avantage important, ne pas appréhender les derniers km des brm: juste fatigué, mal nul part, et rouler seul le permet, je roule moins vite mais je roule, donc j'avance, alors qu'en VD quand çà va mal je fais des arrêts plus souvent

__________________________________
Tout sur le PBP 2019 et mes VC TR et VM successifs http://zapilon.pbp.pagesperso-orange.fr/
Le beau temps, la bonne santé sont des états précaires qui ne présagent rien de bon.
QUA HORA NON PUTATIS
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://zapilon.pbp.pagesperso-orange.fr/
Papy volant
Accro du forum
avatar

Messages : 7498
Âge : 80
Localisation : Chartres
VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS
Date d'inscription : 05/01/2006

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 14:16

*concernant l'auvergnat..
je peux témoigner que lui était "frais et dispo" dans la côte de Gambaiseuil
contrairement à certains en Bents mais aussi en VD
*autre chose..je ne donne pas de nom (!)
mais quelques amis ont fini les brevets à la limite .;donc pas de réserve pour un périple plus pénible,entre autre:rouler de nuit avec pluie et phares éblouissants des voitures qui ont provoqué des abandons prudents - que j'approuve et respecte.
*ne pas oublier que en VD planqué dans un peloton c'est 25 ..30 %% de puissance économisée ..comme l'a écrit MIB 54
à mettre en pratique à la Coulainaise!
Papy volant
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
l'auvergnat
Accro du forum
avatar

Messages : 1755
Âge : 69
Localisation : Clermont-Ferrand
VPH : Zockra HR700, Baron
Date d'inscription : 04/01/2006

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 16:00

Ben mon Papy, t'as mal vu !

J'ai eu une crise de goutte qui s'est déclenchée trois jours avant le départ. J'ai fait les 800 premiers km sur une jambe et demi et le reste sur une jambe. J'ai démarré PBP avec dans les sacoches la liste des gares où j'aurai pu trouver un train pour rentrer à St Quentin.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Papy volant
Accro du forum
avatar

Messages : 7498
Âge : 80
Localisation : Chartres
VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS
Date d'inscription : 05/01/2006

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 16:26

l'auvergnat!
confirmes moi
-tu as bien fini PBP ?
-tu m'as vu dans côte de Gambaiseuil ..30 kms avant l'arrivée ?
si tu réponds deux fois oui
si tu dis avoir fini sur une jambe
elle est de "force" et force encore plus mon admiration
Papy volant
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ch'kik
***
avatar

Messages : 127
Âge : 69
Localisation : à Véniper 73100 TREVIGNIN
VPH : BarcroftVirginiaTitanium, Schlitter Encore
Date d'inscription : 26/02/2011

MessageSujet: abandons PBP   Lun 27 Fév 2012, 16:51

Et, à part Pitchoun, qu'en pensent les jeunes de moins de 60 ans ?!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
l'auvergnat
Accro du forum
avatar

Messages : 1755
Âge : 69
Localisation : Clermont-Ferrand
VPH : Zockra HR700, Baron
Date d'inscription : 04/01/2006

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 17:18

oui, oui.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean-Lou
Accro du forum
avatar

Messages : 1805
Âge : 49
Localisation : Nerville la Forêt F95
VPH : La grue, l'anguille, la girafe, l'albatros, gros pif (A4), le Dodo (tandem dos à dos)
Date d'inscription : 17/01/2006

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 17:27

J'ai tendance à penser que la longue distance en VH c'est trop facile et que donc la validation des brevets nécessite moins
d'entrainement et donc de préparation et donc plus d'abandon.

Mais le plus sérieux serait d'analyser les temps réalisés aux 600 comme le dit papy.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://beauxdebris.free.fr/velocouche/index.html
Zythum
Accro du forum
avatar

Messages : 1398
Âge : 53
Localisation : Bordeaux
VPH : HPV Street Machine GTe
Date d'inscription : 28/08/2009

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 17:36

l'auvergnat a écrit:
A l'examen des chiffres officiels, je constate que 24 % des VC partants ne sont pas homologués alors que les VD ne sont que 18,4 % dans ce cas.
"Tes" statistiques incluent les trikes dans les VC ? Si oui, je crains que ça ne fausse un peu la donne et qu'un chiffre sans les trike serait plus intéressant pour une comparaison non faussée avec les VD.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
l'auvergnat
Accro du forum
avatar

Messages : 1755
Âge : 69
Localisation : Clermont-Ferrand
VPH : Zockra HR700, Baron
Date d'inscription : 04/01/2006

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 17:58

BRM 600 de vichy (2500 m de D+) 25H15 en 2010, 24H30 en 2011.

BRM 600 de Clermont-fd (3100 m de D+) 25H10 en 2011.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 18:43

BRM 600 de Gap ( 5000m de D+, chaleur, puis gros orage la nuit ) en 2011, en 30H00.


Je persiste à dire que tout se passe dans la tête. (quand mon cadre a cassé durant le PBP, je n'ai jamais pensé abandonner, mais plutôt trouver un moyen pour réparer et rentrer dans les temps, ce qui fut fait).

Bien sur, il faut arriver au départ du PBP avec un minimum de km (6000 dans mon cas), et ne pas rencontrer de problème physique durant le PBP (ex : genou de Seb, qui a abandonné). Il ne faut pas arriver cuit non plus et ne pas avoir envie de rouler, car dans ce cas, c'est d'autant plus facile de monter dans le train.

J'avais fait une pause de 3 semaines sans vélo début juillet, et en août, j'étais frais comme un gardon, ce qui n'était pas le cas fin juin après le 600 où j'avais perdu beaucoup de poids. Il faut donc aussi savoir écouter ce que veut notre corps ----> repos ou boulot. Bien s'alimenter avant, pendant et après les BRM et PBP.

Je suis loin d'être un expert, mais j'ai écouté et appliqué les conseils qu'on m'avait donné (merci JPBattu), à savoir faire les BRM et des sorties longues durant le printemps, ensuite faire des sorties plus courtes mais intenses avec pourquoi pas une pause (sans vélo) si la fatigue se fait sentir, et des sorties avec du D+ (Galibier avec Marcel et Pimprenelle début août si je me souviens bien).

Pour 2015 (car je compte bien y aller), je vais appliquer la même méthode, avec un vélo plus léger (si possible), et si la forme est là, pas d'ennuis mécanique, ni physique, je vise sous les 62H, je pense pouvoir y arriver. (en moins de 55H, si j'arrive à attacher un tendeur sur le vélo de Jejon avant le départ Laughing )


Dernière édition par pitchoun le Lun 27 Fév 2012, 19:00, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
l'auvergnat
Accro du forum
avatar

Messages : 1755
Âge : 69
Localisation : Clermont-Ferrand
VPH : Zockra HR700, Baron
Date d'inscription : 04/01/2006

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 18:58

@ Zythum : mes statistiques incluent tous ceux que l'organisateur range dans la rubrique "vélos spéciaux". Outre les vélos (2 roues) et les trikes, il y a les tandems, et même certains vélos droits comme Drew Buck et ,je crois, Sophie Matter.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Papy volant
Accro du forum
avatar

Messages : 7498
Âge : 80
Localisation : Chartres
VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS
Date d'inscription : 05/01/2006

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 19:08

Zythum
tu sais ..il n'y avait pas bcp de tricycles au départ de PBP donc peu d'incidence sur le total ..
Papy volant
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Zythum
Accro du forum
avatar

Messages : 1398
Âge : 53
Localisation : Bordeaux
VPH : HPV Street Machine GTe
Date d'inscription : 28/08/2009

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 19:33

Pas fait pour les non initiés le PBP Shocked bref s'il est facile de trouver les résultats (y compris au format Excel), c'est plus dur de trouver les définitions des types de machines (il m'en manque).

Donc :
VS : vélos spéciaux (n'inclus pas les tandems)
VE : vélo isolés mais à priori pas spéciaux
TH : Tandem homme
TF : Tandem femme
TM : Tandem mixte
TC : Tricycle caréné ? (5 participants, deux abandons)
TR : ? (3 participants dans le même temps donc à priori en équipe)

A priori les trike sont dans les VS.

Papy Volant détrompes toi, il y a 160 VS dans le PBP 2011.

Si parmi ses 160 VS, il y a 5 trike et qu'ils ont tous abandonnés, les stat passent de 24 % d'abandon à 21 % pas négligeable Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
sebastien
Accro du forum
avatar

Messages : 8505
Localisation : Laval
VPH : Eu...Lynx, Agenda, A-traction, Tandem M5, Leiba Record Ai...Sokol, TD Zockra, Milan Sl
Date d'inscription : 04/07/2007

MessageSujet: Re: abandons   Lun 27 Fév 2012, 19:54

Pour mon cas comme dit Pitchoun, en effet, mes genoux m'ont complètement lâché au point de ne plus pouvoir marcher à Brest. Mais c’était prévisible malgré mon fort enthousiasme et ma bonne forme générale.
C'est un peu comme si j'avais changé de vélo complètement juste avant le départ. La géométrie était tellement différente que 400 kms d'un trait n'ont pas suffit à les habituer ;-)
En 2015, on fera moins de 60h ensemble Pitchoun, avec des beaux et légers TD !
Et aussi avec Hervé qui aura une petite revanche à prendre !


Dernière édition par sebastien le Mar 28 Fév 2012, 07:39, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://afvelocouche.fr
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: abandons   

Revenir en haut Aller en bas
 
abandons
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» POURQUOI TANT D'ABANDONS?
» abandons
» 21.22 Aout 2010 . Rallye de Boulogne
» PBP 2007 Abandons
» marathon la rochelle 2010

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Activités du Vélorizontal :: Longue Distance :: Paris-Brest-Paris & BRM-
Sauter vers: