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 Milan SL MK2 018

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daweed
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Ven 09 Nov 2012, 23:06

Salut popof,

je voulais savoir ce qu'il en est de l'idée du tuba ? par où le fais-tu sortir ? as-tu prévu de percer la coque pour avoir une sortie d'air bien adaptée ? utilises-tu tout le temps ton tuba ? y a-t-il toujours l'apparition de buée ? a-t-elle partiellement ou completement disparue ?...

en tout cas je creuse l'idée et je réfléchis à un groin avec trou pour brancher un tuyau
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Popof1954
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 09:26

Salut Daweed,

Je vais faire quelques photos. Je le fais sortir sur le côté pour l'instant. On m'a proposé un masque, je vais l'essayer dès que possible et je citerais le donateur si il veut bien.
Je n'ai plus du tout de buée ni de condensation à l'intérieur, du moins sur 50 bornes pour l'instant. Mais je n'ai pas encore roulé sous la pluie avec.
La buée arrive un peu si je m'arrête sans ouvrir le toit, chaleur et humidité du corps sans doute.
En côte, je soulève le toit comme d'habitude, d'ailleurs, tout en gardant le tuba, en plus, ça me permet de respirer très fort. Sous le toit, j'avais tendance à retenir un peu pour ne pas souffler directement sur la visière. Sûr que c'est à "creuser" et qu'il est sans doute possible d'améliorer le système. Rouler visière fermée en tout temps est très appréciable, plus besoin de jouer sans arrêt avec l'ouverture selon la route.
A plus.

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Magnum
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 09:44

Autant, à la première lecture j'ai trouvé l'idée du tuba farfelue osée, autant, en y réfléchissant plus longuement ça peut être une solution fort intéressante.
J'avais peur de peiner à respirer mais les nageurs en mer sont bien obligés de ventiler correctement. De plus, rien n'empêche d'inspirer également par le nez, ce que je fais en priorité quand les nuages de G.O. de certaines bagnoles sont trop épais. On peut espérer un peu mieux filtrer.
Moralité, je vais récupérer le matos sur le bateau et tenterai l'expérience prochainement.

Vive les défricheurs d'idées!
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siliconmollet
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 10:10

pour ceux qui voudrait continuer dans le choix de respirer dans un tuba
il y a un truc à connaitre qui fait la différence entre respirer ( inspirer ) correctement dans un tuba et forcer pour inspirer scratch
pour éviter ça : une très bonne mesure à faire rapidement lors de votre achat . glisser votre pouce jusqu'à sa première articulation dans l'extrémité du tuba ( coté tube ). si votre pouce rentre correctement : c'est tout bon vous respirerez sans problème . si votre pouce ne rentre pas : c'est qu'il est trop petit pour vous

un autre plus technique mais qui demande une bonne concentration : il faut inspirer par la bouche et souffler par le nez , de manière à ne pas renvoyer le co2 contenu dans la cavité buccale dans les poumons , même si le volume est pour vous peu important il prend suffisamment de place pour vous oxyr un peut plus, et au rythme de 50 respirations/minute ça vous fusille une course pale

bon choix
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Magnum
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 10:33

Merci Docteur.
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AdrienC
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 10:58

siliconmollet a écrit:
il faut inspirer par la bouche et souffler par le nez , de manière à ne pas renvoyer le co2 contenu dans la cavité buccale dans les poumons ,

euh.. c'est pas le contraire plutôt ?
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siliconmollet
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 11:01

lorsque tu nages avec un tuba essaye d'inspirer par le nez tu vas vite comprendre
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daweed
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 17:04

je viens de faire 70 km avec un tuyau allant à l'extérieur du vm (avantage de la visière du waw qui peut se relevé aussi à l'arrière !)

le tuyau est dans ma bouche, le but étant de ne pas expirer la buée dans le vm, j'ai fait l'inverse de ce qu'a dit siliconmollet : inspirer par le nez et expirer par la bouche de façon à ce que l'air humide soit évacué.

le tuyau est un chouia trop petit... donc je n'ai pas expiré à 100% dedans sur tout le trajet.

constatations :

j'ai pas vu de différence au niveau de la buée, il y en avait...
en même temps, j'ai fait une moyenne de 35 km/h donc mon corps fumait au maximum dans le vm . c'est peut etre pas le cas de ceux qui roulent tranquillou avec peu de ventilation due au vent relatif.

aujourd'hui l'air était saturé en eau.


avec une section plus grosse, ça changera peut etre la donne. et puis c'est rigolo d'avoir un orifice qui expulse de la fumée et de la flotte ^^ on dirait un baleine


mon waw une baleine ?! ... noooon... le suppo de la baleine, encore je comprendrais jocolor


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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 17:53

pratiquant la plongée je me permets de vous amener quelques éléments concernant la respiration avec un tuba.

En nage de surface tête immergée on cherche à prendre l'air à l'extérieur pour l'amener aux poumons via le tuba et la bouche Very Happy .
Lors de l'expiration de l'air chaud et humide soit:
1) ça repart via le tuba. cas le + fréquent
2) ça repart dans l'eau au niveau de la jointure du masque et du visage grâce à l'expulsion par le nez

le cas 1 engendre une augmentation du volume mort ( trachée artère, bouche + longueur du tuba). l'efficacité de la ventilation est diminuée par les aller retour de cette zone tampon entre les alvéoles pulmonaires et l'extérieur. la longueur du tube doit donc être limité au risque de s'asphyxier, surtout en cas d'effort.
Il faut également prendre en compte le frottement de l'air sur les parois: il est impératif d'avoir du débit donc un diamètre suffisant.

l'idéal pour vous serait d'inspirer l'air directement dans le VM et la refouler à l'extérieur via un conduit . Ce circuit évite le volume mort et permet d'avoir un tube d'évacuation plus long.
mais attention, inspirer par le nez et refouler par la bouche dans un tuba n'est pas viable en cas d'effort prolongé Embarassed
Il existe des Tubas avec une valve pour expulser directement l'eau qui sait accumulé dans le coude. peut être qu'en modifiant le système il serait alors possible d'inspirer via la valve et de refouler vers l'extérieur par le tube scratch

Autre élément: le tuba dans la bouche au bout de 30 min, ce n'est pas très agréable, surtout si on doit tourner la tête régulièrement et que le tube est rigide.

bon courage pour vos expérimentations
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 18:15

cafouille ..que fais tu ?
vite à tes crayons pour illustrer les plongeurs couchés
Papy volant
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 19:09

De par la transpiration de l'athlète Shocked , de la condensation se fera toujours un peu sur la bulle.
Faudrait arrêter de transpirer Arrow
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daweed
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 19:49

il doit me rester un sac de chaux ... pirat
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joss76
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 21:04

Il suffit de rouler avec une combinaison étanche Very Happy
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Aviateur35
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 21:15

.


Dernière édition par Aviateur35 le Sam 26 Jan 2013, 18:20, édité 1 fois
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daweed
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 21:40

oui mais ça coûte trop cher !
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Aviateur35
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 21:44

.


Dernière édition par Aviateur35 le Sam 26 Jan 2013, 18:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Sam 10 Nov 2012, 22:16

oui mais ça ne se trouve pas facilement sur le net...regarde donc tu verra ...
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coyote
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Dim 11 Nov 2012, 20:58

Une question a siliconmollet

dans les cotes de l agenais , ma vitesse est parfois tres ridicule ... je rame comme on dit dans ce cas

si j enfile des palmes a la place des godasses , penses tu que mon ascension sera plus rapide ?

ton avis daweed toi qui roule dans une région bien plus humide que le 47 ?

coyote

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Popof1954
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Dim 11 Nov 2012, 21:31

Bonsoir les mecs, bah oui, les "nanas" sont pas nombreuses par là.

Bon, je réponds un peu à travers ma (petite) sortie de ce matin (72 km, 31 km/h, tranquille). Extrêmement humide, route détrempée et pleine de graviers... mais il fait beau, soleil.
Le tuba, grosse section, souple à un endroit, ce qui fait que je le mets comme je veux, il sort à l'extérieur côté gauche.
J'inspire et je respire par le tuba, ce qui ne me pose aucun problème. Je l'ai gardé d'un bout à l'autre, soit 2 h 30 env.. pas de problème non plus.
A la limite, l'air froid sur les dents du haut me faisait changer un peu de prise de temps en temps.
Sans trop forcer, j'ai quand même fini complètement trempé, d'ailleurs, je pense me remettre en court la prochaine fois.
Essai avec visière complètement fermée un peu de buée se forme, donc je laisse une légère ouverture et ça suffit.
J'entrouvre le capot dans les grosses côtes, ça permet aussi de faire rentrer l'air frais mais il est possible que ça favorise la condensation justement.
Par moment, une très légère buée se forme quand j'approche de très près la visière, qui part dès que je roule assez vite.
Fini en grimpant les côtes au maxi histoire de faire du "fractionné".
Je suis donc sorti du vm complètement trempé, il y avait un peu de condensation sur les parois et sur le dessous du capot mais rien au fond du vm.
Pour moi, j'estime que c'est valable et je n'ai plus besoin d'essuyer à tout bout de champ. Maintenant, chacun fait ses expériences et en tirent les conclusions qu'il veut, bien entendu.

Essai d'un nouveau pneu AR, un Maxxis 26x1,00 à 7 bars. Je le garde pour l'instant. Ça tape dur mais ça tient la route, ça ne bouge pas comme avec un gros pneu.
Essayé un 26x1.40 assez confortable avec bon rendement, Michelin.
Première crevaison avant droit sur l'Ultremo, mais vu l'état des routes, le contraire eu été étonnant. Je vais quand même changé de pneu pour cet hiver.
Regonflé avec une cartouche d'air VTT, rapide et efficace.
Coyote, le coup des palmes a déjà été fait, ceci dit, perso, très mauvais grimpeur, en vm, pas mieux, il m'arrive d'être à 8 km/h et je trouve ça normal...
A plus

Si je prends les grands axes, peu vallonnés, moyenne très flatteuse, mais comme je prends des petites routes et de gros dénivelés, ça change tout mais c'est plus intéressant au niveau entraînement.

Voulu faire une sortie de nuit, bizarrement, les deux lampes ont claquées en même temps, batterie 7,5 volts env. Pas eu le temps de démonter aujourd'hui.
J'ai roulé plusieurs heures avec lampes allumées avec le m^me type de batterie sans problèmes.
je vais en profiter pour mettre des lampes à diodes mais il faut que je trouve des lampes sans bouton sur le corps de la lampe pour les allumer à distance puisqu'elles seront au fond du SL.. Si vous avez quelque chose sur le sujet, merci d'avance.
A plus
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daweed
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Dim 11 Nov 2012, 22:22

la B&M lumotec version "alimentation par batterie", c'est ce qui est d'origine dans les quest et compagnie et c'est très correct.

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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Lun 12 Nov 2012, 10:25

Popof 1954
tu écris
"je suis sorti complètement trempé"
tu peux préciser où
le dos?
tout le torse
le bas..niveau bassin
les jambes
etc
cet effet ..me semble quand même assez négatif
-dès que tu sors ..il faut te changer .?.sinon c'est la crève
comment fait Magnum avec ses nombreux arrêts aux stations service ?
Papy volant
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Lun 12 Nov 2012, 10:42

c'est la ou est l'astuce : s'arrêter avant scratch que la première goutte de sueur arrive
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Lun 12 Nov 2012, 16:22

Comme j'ai mis ma jupe pour rentrer (à cause d'un vieille crève rétive que je tiens à garder à distance), même en roulant tranquillement, je finis également trempé avec toutes les côtes de la région.
Ce n'est pas très gênant avec des vêtements synthétiques (c'est un peu le principe des combinaisons humides qui restent à la température du corps) et l'astuce est de rentrer très rapidement dans le bistrot.
Mon entaînement de tous les jours porte ses fruits.
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Lun 12 Nov 2012, 16:39

Magnum
et dans le bistrot tu commandes
"un blanc sec"?
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   Lun 12 Nov 2012, 17:03

Pas sur la route...

Mais là, je crois qu'on s'égare...

Avec toute cette humidité, faudrait pas pourrir le fil de Popof...
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MessageSujet: Re: Milan SL MK2 018   

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