Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

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 Je m'incline

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Inventeur du TroisRoues
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MessageSujet: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 9:29

Salut à vous tous,

Mon pseudo risque d'apparaître comme prétentieux mais j'assume.

En 1999 j'ai mené une étude afin d'obtenir le dédoublement équilibré des roues avant de mon vélo.

Mon objectif était d'obtenir un rendu dynamique du train avant en tout points similaire à celui de la roue avant conventionnelle d'un DeuxRoues, à savoir pouvoir conduire sans les mains et avoir une réponse dynamique équilibrée au moindre degré d'inclinaison.

Ces recherches m'ont conduit à découvrir le fonctionnement dynamique d'un train de roues inclinable dédoublé par un balancier à double parallélogramme.

Un étude mathématique reposant sur ma découverte du fonctionnement dynamique m'a conduit à définir d'une manière extrêmement précise les architectures du balancier générant une dynamique capable pour la roue avant de dédoubler la roue avant, et pour la roue arrière de dédoubler la roues arrière.

Ma technologie a été brevetée en 2008, cependant elle reste libre d'utilisation pour tout ce qui touche à la construction amateur et je me tiens à la disposition des membres de ce forum pour l'informer sur la nature de mes travaux.

Ma technologie est au point, j'ai réalisé plusieurs modélisations 3d de différents types de vélos couché, et j'ai également un prototype que vous pouvez essayer si cela vous tente.

Olivier de Montreuil (certains me reconnaîtront)




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lorenzo
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MessageSujet: Trike inclinable   Sam 4 Fév 2012 - 9:56


Bonjour

J'ai fait un trike électrique delta inclinable . Vos affirmations m"intriguent , vous pouvez en dire plus sur le fonctionnement de votre géometrie et sur le plus qu'elle peut apporter par rapport à ce qui existe .

Lorenzo
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Inventeur du TroisRoues
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 10:23

lorenzo a écrit:


Bonjour

J'ai fait un trike électrique delta inclinable . Vos affirmations m"intriguent , vous pouvez en dire plus sur le fonctionnement de votre géometrie et sur le plus qu'elle peut apporter par rapport à ce qui existe .

Lorenzo


Bonjour Lorenzo,

Le dédoublement inclinable des roues implique une résultante dynamique.

Le problème dynamique est que la résultante se déplace latéralement d'une manière proportionnelle au degré d'inclinaison.

Vous avez certainement configurer votre delta avec des bras de balancier dont les articulations sont situées sur un même axe.

En référence vous avez le balancier du scooter Mp3 Piaggio.

Dans le cas du MP3 la résultante dynamique subit un déplacement du coté opposé à l'inclinaison.

Vous pouvez vous représenter cette résultante dynamique comme une force qui tire vers l'avant.

Cette force agit comme une force de rappel qui s'oppose à l'inclinaison.

Le résultat au niveau de la conduite le TroisRoues inclinable trouve son équilibre selon un degré d'inclinaison supérieur à celui d'un DeuxRoues conventionnel.

L'entre-axe du MP3 est selon les modèles entre 420 mm et 460 mm, j'imagine que l'entre-axe de votre réalisation est beaucoup plus important (passage du pédalier oblige)le décalage de la résultante étant proportionnelle à l'entre-axe vous devez avoir constaté un phénomène de sur-inclinaison particulièrement gênant.

Une des particularités de de mon dispositif de balancier est de générer une moindre inclinaison en virage.
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Christophe 74
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 10:50

Bonjour et bienvenu,

Je suis actuellement assez interessé par ce type de sujet. Pourrait-on avoir des illustrations, vidéo, photos ou plans de vos recherches. Votre méssage de présentation suscite la curiosité.
Merci
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 11:03

Lorenzo,

J'ai vu votre réalisation, les roues arrière sont dédoublées avec un très faible entre-axe.

Le très faible entre-axe réduit les risques de perturbations dynamiques liées au dédoublement latéral.

Dans ces conditions j'imagine que votre trike doit bénéficier d'une tenue de route tout à fait honorable.

Cependant sur un DeuxRoues la roue avant représente 70% de la dynamique et plus de 90% au freinage, en matière de progrès le dédoublement de la roues me semble générer plus d'avantages que celui de la roue arrière.

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Leloublan
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 12:08

Bonjour

est ce que le MP3 utilise votre brevet ??????

et si c est une techno applicable au velocouché en amateur peut on voir le brevet????
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lorenzo
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 12:39

Inventeur du TroisRoues a écrit:
Lorenzo,

J'ai vu votre réalisation, les roues arrière sont dédoublées avec un très faible entre-axe.

Le très faible entre-axe réduit les risques de perturbations dynamiques liées au dédoublement latéral.
Vous pouvez expliquer car cette phrase " Le dédoublement inclinable des roues implique une résultante dynamique." c'est du chinois pour moi ...



Dans ces conditions j'imagine que votre trike doit bénéficier d'une tenue de route tout à fait honorable.
Dans la version actuelle avec deux moteurs on roule aux environs de 100km/h sur circuit . La tenue de cap en courbe est excellente , en ligne droite le fait de pédaler à une cadence élevée pertube un peu l'équilibre .

Cependant sur un DeuxRoues la roue avant représente 70% de la dynamique et plus de 90% au freinage, en matière de progrès le dédoublement de la roues me semble générer plus d'avantages que celui de la roue arrière.
Peut être mais un delta est plus simple à construire ; la direction et l'inclinaison sont indépendantes .

On peut avoir un dessin de votre système



Lorenzo
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arafolie
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 12:44

ou la la ... instants sensibles à venir jocolor

Ne nous en veux pas, mais le forum a quelques années d'existence et une grosse bibliographie de l'après-guerre à aujourd'hui.
Ton sujet sur le synclair X1 existe de longue date dans ce forum.
Citation :
gougleule dit que "site:velorizontal.bbfr.net sinclair x1" est aussi un bon mode de recherche.

Sinclair X-1 Sam 6 Nov 2010 - 11:29 => http://velorizontal.bbfr.net/t12586-sinclair-x-1
Le chemin de l'invention à la réalisation en a épuisé plus d'1, pour ne laisser très souvent que des projets.
Je suis forcément très intrigué par ta présentation. Et encore plus impatient de lire, voir et analyser pour comprendre.

Ce qui est le plus rageant dans l'INVENTION autour de tri-cycles inclinables, c'est qu'elle butte TRES souvent sur l'aspect économique de sa mise en production, bien plus que sur les fondements technique et les matériaux qu'elle requiert. Cela ne minore pas ton invention, mais en atténue la portée.

Le principe du "teasing" de ta présentation s'il est un procédé maintenant courant, rend la suite des discussions plus "tenduent" au fur et à mesure du temps, s'il n'y a pas de "diffusion". Ne pas abuser de la mise en tension du public jocolor

Merci de contribuer à la vie de la communauté des auto-constructeurs, en lui apportant un sujet neuf.

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O'Leave
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 13:00

Chouette de la théorie !
Riez pas, j'aime bien et chacun ses gouts.

Puis-je avoir accès à quelques infos :
- des publications s'il y en a,
- le fameux brevet, s'il n'est pas trop écrit en langage de juriste il devrait être "caractérisé en ce que" son texte soit compréhensible sans décodeur.
- tout autre doc, même une feuille d'équations scannée
- une émission spéciale de "c'est pas sorcier" consacrée au sujet ;-).

Au plaisir de lire et, j'oubliais, bienvenue.
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 13:07

Bienvenue,

Je promets d'être gentil et constructif...
Mais pour l'instant je ne vois que de la dissertation
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 13:23

O'Leave a écrit:
Chouette de la théorie !
Riez pas, j'aime bien et chacun ses gouts.

Puis-je avoir accès à quelques infos :
- des publications s'il y en a,
- le fameux brevet, s'il n'est pas trop écrit en langage de juriste il devrait être "caractérisé en ce que" son texte soit compréhensible sans décodeur.
- tout autre doc, même une feuille d'équations scannée
- une émission spéciale de "c'est pas sorcier" consacrée au sujet ;-).

Au plaisir de lire et, j'oubliais, bienvenue.

Aller sur espacenet, rechercher rapide, taper "dispositif de suspension d'un mobile" voir brevet FR2931395.

Bonnes cogitations
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 13:41

lorenzo a écrit:
Inventeur du TroisRoues a écrit:
Lorenzo,

J'ai vu votre réalisation, les roues arrière sont dédoublées avec un très faible entre-axe.

Le très faible entre-axe réduit les risques de perturbations dynamiques liées au dédoublement latéral.
Vous pouvez expliquer car cette phrase " Le dédoublement inclinable des roues implique une résultante dynamique." c'est du chinois pour moi ...

Cette résultante trouve son équivalent dans le sommet de la flèche d traction d'une remorque autmobile

Dans ces conditions j'imagine que votre trike doit bénéficier d'une tenue de route tout à fait honorable.
Dans la version actuelle avec deux moteurs on roule aux environs de 100km/h sur circuit . La tenue de cap en courbe est excellente , en ligne droite le fait de pédaler à une cadence élevée pertube un peu l'équilibre .
Un ressort empêche certainement le libre balancement. Sous les oscillation due au pédalage le ressort doit rentre en résonance et perturber la tenue de route.

Cependant sur un DeuxRoues la roue avant représente 70% de la dynamique et plus de 90% au freinage, en matière de progrès le dédoublement de la roues me semble générer plus d'avantages que celui de la roue arrière.
Peut être mais un delta est plus simple à construire ; la direction et l'inclinaison sont indépendantes .
Sans aucun doute.

On peut avoir un dessin de votre système
Me contacter par courriel ou aller consulter le brevet.



Lorenzo
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arafolie
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 13:46

Inventeur du TroisRoues a écrit:
Aller sur espacenet, rechercher rapide, taper "dispositif de suspension d'un mobile" voir brevet FR2931395.

Bonnes cogitations
==> téléchargé WO2009150364A1.pdf 49 pages

2eme coup, 5 à 9 balle au centre

avantage "Inventeur du TroisRoues"

en pur langage de brevet. Respect réel.


Dernière édition par arafolie le Sam 4 Fév 2012 - 13:50, édité 1 fois
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 13:48

Une video du proto en action mettrait tout le monde d accord non?
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 13:59

Leloublan a écrit:
Bonjour

est ce que le MP3 utilise votre brevet ??????
Non, le MP3 est sujet à quelques dysfonctionnements. Les roulements de direction se creusent au bout de 10 000 km en créant un point dur qui canalise la direction à 0°, les pneumatiques s'usent sur la bande intérieures, sur-inclinaison en virage, blocage du train avant sur les freinages appuyés et tendance de la roue arrière à chasser dans les virages.

et si c est une techno applicable au velocouché en amateur peut on voir le brevet????
Oui irrémédiablement, surtout que sur certaines versions de mes vélos couchés le guidon permet aussi de contrôler le balancement, fonction pouvant favoriser le développement des vélos couchés en utilisation urbaine.
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Inventeur du TroisRoues
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 14:08

Leloublan a écrit:
Une video du proto en action mettrait tout le monde d accord non?

La Vidéo ne prouve rien, il y en a beaucoup sur le net et il est facile de bidonner les images.

Ma proposition de venir tester le vélo chez moi à Montreuil elle n'est pas bidon.
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 14:14

et pour ceux qui ne t' ont pas reconnu
t'es qui??!! Sleep
Papy volant
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arafolie
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 14:19

[mode candidat en campagne ON]
Je propose de créer une commission d'experts indépendants qui ira sur place pour analyser l'invention Razz
[mode candidat en campagne OFF]

Laisser un peu de temps à chacun pour exploiter la matière déjà accessible.
Le sujet est ouvert depuis moins de 5 heures et il y a déjà 49 pages en PDF à absorber. Il n'y a pas de préalable à ma connaissance de sujet autour d'un brevet.

Faisons la démonstration de notre capacité à lire et analyser.
Posons des questions en conséquence.
"Inventeur du TroisRoues" (hormis le caractère racoleur de son pseudo) semble enclin à nous aider à assimiler la chose.

N'ayant pas d'opportunité à un tel déplacement, je laisse le soin à des voisins de Montreuil d'investir du temps pour aller à la rencontre du projet.
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 14:21

J'ai téléchargé les 45 pages, et j'ai un début de mal à la tête...

Je m'incline !
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arafolie
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 14:25

Papy volant a écrit:
et pour ceux qui ne t' ont pas reconnu
t'es qui??!! Sleep
Papy volant
C'est marqué sur espace.net

On voit qu'il fait pas un temps à faire du vélo ... geek
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 14:33

à Arafolie
-justement je récupère de mon bol d'air de ce matin
:-quant à la présentation..je pense que c'est au novice de se présenter sur ce forum ..
sans que j'aille lire ailleurs
Papy volant
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 14:50

arafolie a écrit:
[mode candidat en campagne ON]
Je propose de créer une commission d'experts indépendants qui ira sur place pour analyser l'invention Razz
[mode candidat en campagne OFF]

Laisser un peu de temps à chacun pour exploiter la matière déjà accessible.
Le sujet est ouvert depuis moins de 5 heures et il y a déjà 49 pages en PDF à absorber. Il n'y a pas de préalable à ma connaissance de sujet autour d'un brevet.

Faisons la démonstration de notre capacité à lire et analyser.
Posons des questions en conséquence.
"Inventeur du TroisRoues" (hormis le caractère racoleur de son pseudo) semble enclin à nous aider à assimiler la chose.

N'ayant pas d'opportunité à un tel déplacement, je laisse le soin à des voisins de Montreuil d'investir du temps pour aller à la rencontre du projet.

Racoleur,non je dirais provocateur.

Oui je vous propose de vous aider, l'entraide est aussi une éventualité.

Après il y a l'open innovation qui est un concept jusqu'alors très peu expérimenté du point du vue de la mécanique.

En tous cas, je suis total open pour mettre en place un projet Horizontal.



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Tigouille
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 14:56

pseudo ni racoleur ni provocateur, simplement faux et à changer pour inventeur d'un 3 roues....
mais bon Rolling Eyes
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sebm
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 16:02

Tigouille a écrit:
pseudo ni racoleur ni provocateur, simplement faux et à changer pour inventeur d'un 3 roues....
mais bon Rolling Eyes

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Des photos serai bienvenu,et bienvenu a toi Wink
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MessageSujet: Re: Je m'incline   Sam 4 Fév 2012 - 16:16

Bienvenue sur le forum.

Mais tu doit être bien vieux, mon grand père avait une fabrique de tricycle à Orléans avant la dernière guerre.
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MessageSujet: Re: Je m'incline   

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Je m'incline
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