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 Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale

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freddd
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MessageSujet: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Mer 11 Jan 2012, 22:28

Bonjour, l'autre jour je crève la roue avant gauche de mon Catrike Speed, je m'en rends compte en arrivant en trouvant la roue légèrement dégonflée. Je vous épargne le déjantage manuel calamiteux devant le garage par 0c° d'une roue de 16" que je vous le ressortirai dans un prochain post.
En démontant l'axe de la roue avant, je remarque un "rayure" ou une "crevasse" assez profonde dans l'axe sur une moitié de sa circonférence seulement. Cette marque correspond à la jointure entre le moyeu de la roue et la pièce de chassi qui tient la roue et assure la direction du tricycle. J'ai pas encore confirmer ma commande de roue (voir mes autres posts - vacances de fin d'année) mais j'attends.. de trouver une réponse et je me tourne vers vous je ne sais si vous avez déjà eu à faire face à ce problème.
Est ce que ça va s'aggraver?
A quoi cela est dû?
L'axe est il tordu?
http://i43.servimg.com/u/f43/15/93/37/49/img_1211.jpg
Je n'ai rien senti d'anormal dans la direction et pas d'usure anormal au niveau pneus (en Schwalbe Marathon pour l'hivers)
Le trike a quelques kms, rando, un peu de chemin aussi mais jamais de gros choc à part un saut de trottoir une fois lors d'une sortie sous la neige l'année dernière.
Le cadre et la terraycycle n'ont jamais toucher la terre je crois.
Je vous laisse voir la photo je pense qu'elle parle d'elle même. C'est bizarre et pas rassurant.
Merci pour votre aide. Freed
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Mer 11 Jan 2012, 22:34

ça ressemble à frottement régulier, je demande à mon mécano ce qu'il en pense demain matin... ne t'en sers pas cette nuit Smile
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Jeu 12 Jan 2012, 17:51

diagnostique de mes 2 mécanos: ce vélo a roulé avec l'axe de 20 mm pas entièrement rentré. L'axe de roue lui-même est également sérieusement écrasé.
L'axe de 20 doit être changé et l'axe resurfacé visiblement. Au minimum.
Rapproche toi d'un magasin compétent en trike pour un diagnostique précis devant ton trike.
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Jeu 12 Jan 2012, 23:04

Merci beaucoup Laurent. Dans ta réponse pour l'axe de 20mm c'est bien soit changé à neuf soit resurfacé? Axe de roue = axe au bout du quel il y a le blocage/serrage rapide? Je ne sais pas si je me fais comprendre, autrement je reprendrai des photos ce week-end. Freddd
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Jeu 12 Jan 2012, 23:11

il y a deux choses d'après moi:
l'axe creux de 20 mm entamé est cuit
l'axe noir au niveau du disque semble sérieusement écrasé aussi
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freddd
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Ven 13 Jan 2012, 00:23

Je vais essayer de montrer tout ça à http://www.biketothefuture.ch
On verra qu'est ce qu'il en pense, autrement il me reste Lyon, Montpelier ou Freiburg im Brisgau :-) Merci encore Laurent.
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Lun 16 Jan 2012, 12:20

diagnostique de mes 2 mécanos: ce vélo a roulé avec l'axe de 20 mm pas entièrement rentré

---> évidemment, vu que l'axe est sorti juste pour la photo... Et qu'environ 25 mm de l'axe ne rentre pas dans la roue lorsqu'il est monté, et que ces 25mm sont juste insérés dans la fourche...

La photo est un peu floue, mais à mon avis, il n'y a rien à changer... L'usure (peinture) normale correspond à la jonction entre la fourche et le cache roulement de roue... Celà dit, pour pouvoir me prononcer vraiment, si l'axe doit être changé, il faudrait que je puisse voir le trike.

Par ailleurs, il semble que des disques plus grands ont été montés (203 mm)... Attention, c'est sympa, mais ça met encore plus de contraintes que les 160mm sur les roulements et les axes.

Salut et Bonne année à toutes et à tous !

Marc


PS : contacter le vendeur du trike avant de demander au forum serait à mon avis plus simple... (quoique parfois, en ce qui me concerne, j'ai laissé trainer les choses ces derniers mois ... Mais Dario devrait être plus performant que moi à l'avenir )
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Lun 16 Jan 2012, 12:40

tiens, tiens, je me suis dit la même chose en regardant ces grands disques qui m'ont paru générer un couple assez énooooorme...
Je n'ai jamais compris à quoi ça servait des disques de cette taille mais peut-être suis-je trop léger ou mes dénivellés pas assez importants ou fait-il trop froid dans mon coin pour constater un échauffement trop important des disques.
Ou alors je ne freine pas assez ? Smile
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Lun 16 Jan 2012, 13:31

Pourtant je me souviens bien de la livraison de ce Speed, et les disques étaient en 160 mm d'origine.
De toute manière, si le serrage rapide est bien serré, il n'y a pas de raison d'avoir de soucis au niveau de la surface de contact ni d'usure prématurée (voir d'usure tout court) au niveau de l'axe.

Bien entendu, je suis là pour le support client, bien que je sois en ce moment complètement pris par de gros soucis touchant ma famille proche, qui demandent un investissement temporel non négligeable.

Ce serait bien que je puisse avoir des photos plus nettes et lumineuses pour savoir ce qu'il faut réellement faire, mais de toute manière les pièces sont dispo, les axes 20 mm sont même du stock.

Pour la petite histoire, du 203 ou 210 mm s'impose dès lors que l'on a par exemple 700 m de dénivelé à pente moyenne de 6 % et maxi de 13 % à faire toutes les semaines, ou du 8.5 % tous les jours avec une remorque, sinon l'usure est juste inacceptable. Un client a tout usé en 5000 km, pas trop bon sur le long terme. On parle ici de 170 kg en mouvement, dans du 8.5 %, à 55 km/h, qu'il faut pouvoir stopper sur la distance visible en toutes conditions. Faites vos calculs...

Fredd, un message à dario (at) bike.... avec les meilleures photos possible et on en cause, n'hésites pas.
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Lun 16 Jan 2012, 21:36

Bonjour à tous,
Merci pour toute vos réponses.
D'abord Dario à raison, mon Cat est entièrement d'origine de 2009, seulement avec du Terracycle sous le siège et c'est tout. Autrement j'ai un jeu de pneus en Marathon pour le voyage et les Kojak pour envoyer, je mettrai peut être du Durano après. Je vais essayer de refaire des photos de meilleures qualités ce week-end. En tout cas en remontant le tout la roue tourne normalement, c'est cette usure qui m'inquiète. Intéressant ce que vous dites sur les freins, je voulais peut-être mettre des Hope avec les roues qui tuent que Radishen va me préparer.
Freddd
PS: C'est sûr avec les prix publiés aujourd'hui sur le site Ice, mon Cat reste dans mon garage et je suis pas près de changer - trop content du rapport qualité / prix.... 4'600.-€ pour le Vortex ça fait tousser.
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Dim 22 Jan 2012, 14:15

Bonjour,
Voici une galerie Flickr que j'ai faite avec des des commentaires sur chaque photo, axe gauche et droite respectivement (ignorer le porte-bagage hors sujet):
http://www.flickr.com/photos/_fg/sets/72157628980266303/with/6741822591/
Je ne sais pas si cela confirmera la thèse de biketothefuture.ch ou on-avance.fr. J'aime mieux celle de biketothefuture... je vous laisse voir, et si c'est bien une erreur de montage de ma part c'est important que tous les autres propriétaires de Catrike le savent parce que il me semble que j'ai toujours serrés mes axes correctement, même après des crevaisons "on the road". Merci à tous! Fredd
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Lun 23 Jan 2012, 11:51

J'ai crevé plusieurs fois "on the road" avec mon Cat Speed ou celui de ma femme, je n'ai jamais démonté la roue pour changer la chambre à air... donc jamais démonté l'axe que je vérifie tranquillement une fois par an bien au chaud à la maison.
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Lun 23 Jan 2012, 12:37

J'suis pas mécano mais en terme de retour d'expérience j'ai constaté que ces axes de roue avant sont réellement à surveiller.

1/ En Irlande je m'étais pris beaucoup d'embruns marins, à cause du vent notamment. Vers la fin du voyage, j'ai crevé en réparant j'ai une la surprise de découvrir sur le tube, une pellicule de "flotte rouillée". Le lendemain matin au Camping j'ai démonté l'autre roue, même verdict, j'ai essuyé tout ça et huilé. Mais le mieux c'est une graisse assez fluide je crois (comme celle d'origine), j'avais déjà de l'huile sous la main, c'est toujours mieux que l'eau salée en spray bom

2/ J'ai acheté mon speed chez une bonne connaissance, il m'a dit que sur le sien qui roule très souvent il ne peut plus démonter une roue. En fait il m'a avoué ne pas sortir la roue quand il crève mais réparer sur place et ce depuis quelques années. Je pense que le vélo va pas tarder à faire un tour chez cycles zen...

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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Mar 24 Jan 2012, 22:36

Mon Speed est monté avec des garde-boues, ce qui fait que j'ai toujours sorti toute la roue lors de crevaisons. J'ai toujours fait attention à ce que les axes soient parfaitement enduit de graisse, par contre cela n'a pas empêcher à certaines traces de rouille d'apparaître, surtout du côté de la pièce d'acier qui supporte l'axe. Je vois que je ne suis pas le seul à avoir quelques questions sur ces axes Catrike et je suis content de voir diverses expériences. En tout cas cela démontre que l'attention doit être de mise sur ces points particuliers. Je vais attendre l'avis de biketothefuture avant d'aller de l'avant et commander mes nouvelles roues. Freddd
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Lun 20 Fév 2012, 22:26

Biketothefuture.ch m'a proposé de lui envoyer les axes de roues et les quick release ce que j'ai fait, j'attends son avis avec impatience. Freddd
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Dim 01 Avr 2012, 21:45

J'ai reçu les axes en retour de BikeToTheFuture (service et disponibilité exemplaire) et j'ai remonté le tricycle après un service complet. Je vais voir comment les pièces se comportent lors des prochaines sorties et au fil des kms. Les fourches sont restées d'origine, seuls les axes sont changés. Voilà une petite image après le boulot. Pour moi rien à dire, un Speed reste un Speed.
http://www.flickr.com/photos/_fg/6889541794/
J'ai remis les Schwalbe Kojak aussi pour les beaux jours.

Dans un autre fil j'avais fait allusion à la qualité des accessoires vendus pour Catrike, en particulier la durabilité. C'est illustré ici avec les support de garde boues Planet Bike après deux hivers. Pas grand chose à dire sinon répéter que tout comme les porte-bagages Axiom, ces accessoires sont indignes du reste du tricycle et de sa qualité.
http://www.flickr.com/photos/_fg/6889101332/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/_fg/6889096978/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/_fg/7035184887/in/photostream/
Je serai content d'avoir des avis d'autres bentrideur qui roulent sur d'autres marques pour savoir si les pièces telles que garde-boues et autres sont de la même facture.
Bonne fêtes de Pâques!
Freddd
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Lun 02 Avr 2012, 10:36

Les garde-boue ont comme unique problème de parfois casser au niveau des connections avec les tiges. Cela arrive principalement sur les roues 16" ou/et quand les roues sont gonflées à bloc (trop donc) et n'absorbent plus aucune vibration. Personnellement, ça ne m'est jamais arrivé. J'ai eu ces même pièces de fixation qui se sont dévissées avec les vibrations mais je les ai resserrées à la pince à prise multiple et ça à régler le pb.
Le but du design de ces gb dixit Paolo Camasmie est de ne pas trop lester le Catrike. Donc c'est fait léger. Il n'y a hélas pas le choix d'autres gb plus rustiques (ou il faut les fabriquer) car les gb sont spécifiques sur toutes les marques de trikes de par le design différent des trikes. Les Ice sont plus costauds mais pèsent un âne bien mort ! Une autre philosophie de la marque.

A propos de la rouille: tu roules en Suisse sur des routes salées (pour faire fondre la neige) non ? Je n'ai jamais vu une oxydation pareille par chez moi !! Mais si il y a d'autres personnes qui ont le même problème sans présence de sel, j'aimerais lire ça car je suis très surpris.
La seule explication pour moi c'est un manque de rinçage après le sel. Je connais bien l'effet de la corrosion du sel... redoutable ...

Je viens de regarder un peu les photos de ta galerie:
http://www.flickr.com/photos/_fg/7034943769/in/photostream/
Ben oui, c'est ce que je disais, ce vélo est bouffé par le sel Sad
Le problème ne vient pas des accessoires Catrike donc.

Sur le porte-bagage Axium: je ne le vends pas, je vends que le Sherpa de Old Man Mountain qui va parfaitement bien. C'est quoi le blème ?
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Ven 20 Avr 2012, 21:12

quel est le Ø extérieur des tubes incriminés?
merci

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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Lun 23 Avr 2012, 21:03

Amandos, je fais le lien avec BikeToTheFuture pour que tu aies éventuellement une réponse. Je n'ai pas pris de mesures des axes, j'ai juste constaté le problème et échangé des photos. Freddd
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Lun 23 Avr 2012, 21:07

merci
j'ai juste besoin de prevoir un outil (style manche de tournevis ) au bon diamètre pour sortir un de ces axes au cas ou..

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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Lun 23 Avr 2012, 21:17

Amandos, dans ce cas le diamètre extérieur des axes de Speed sont les même que des vélos de descentes. 20mm si je ne me trompe pas. Freddd
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Lun 23 Avr 2012, 21:35

merci

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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Mar 24 Avr 2012, 02:41

Oui, c'est bien du 20 mm, seule différence avec du VTT de descente: la largeur de 110 mm standard est fortement réduite, pour minimiser la largeur du trike.
Et pour ce qui est de cette usure anormale, tout était dans les tolérances d'usinage, mais aux extrêmes opposés. Axes au plus petit, alésages au max. Il a alors suffit de contraintes répétées pour finir par marquer les axes. Rien de bien grave donc, puisque seule l'anodisation a été attaquée, structurellement il y avait encore de quoi faire.
Les axes de remplacement sont quelques microns plus gros, cela devrait permettre d'avoir le comportement sans soucis des autres Cat' auquel je suis habitué.
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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Mar 24 Avr 2012, 04:51

Ya t'il un type de graisse à recommander, une graisse similaire à ce que l'on utilise pour les moyeux? Assez fluide donc?

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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   Mer 02 Mai 2012, 22:04

je me permet de communiquer sur ce thème directement ici car les principaux acteurs de Catrike ont réagi
je ferais suivre ce mail directement aux concernés
mais il est imperatif que les possesseurs de Catrike verifient de temps a autre ces axes
Il n' y a pas de risque de rupture franche directe mais c'est a surveiller

Ce n'est pas un problème de graisse:


l'axe de mon 700 coté gauche est légèrement marqué mais le droit est franchement entamé
la fissure mesure entre 0.01 et 0.02 mm de profond et sa largeur environ 6 /7 mm.
Les fissures apparaissent a la jointure entre le pivot et le roulement interne.

désolé pour l’imprécision des valeurs mais si nécessaire je peux etre plus précis (je suis métrologue)
a l'opposé de la fissure se dessine la meme marque.

LA CAUSE EST SIMPLE:

Il y a trop de jeu dans le pivot
le Ø de logement de l'axe coté pivot est d'environ 20.9mm.
Ce jeu permet de passer l'axe sans effort:
mais il est trop important et l'axe subit des CISAILLEMENTS
voici une photo de ma mesure:


La solution provisoire passe par un remplacement des axes les plus marqués (je n'ai aucun doute sur le SAV)
mais a terme il faut diminuer le jeu entre l'axe et le pivot,c'est imperatif.

Je reste a votre disposition en MP ou autre pour toute info complémentairement







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MessageSujet: Re: Catrike Speed '09 - axe de roue avant - usure anormale   

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