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 Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours

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JJ34
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Mer 04 Jan 2012, 13:23

Némo a écrit:
Le probléme risque d'être une vitesse de rotation insuffisante .

Pourquoi ça ? Peux-tu en dire plus ?

Avec un petit pignon, il me semble que le rotor tournerait suffisamment vite pour fournir la tension nécessaire, car de toute façon, ne faudrait-il pas un redresseur/régulateur de tension derrière pour recharger la batterie.
Une dynamo moyeu fournit allègrement plus de 15V à vive allure. Qu'en est-il d'une dynamo bouteille ?
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hbourj
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MessageSujet: a   Mer 04 Jan 2012, 16:19

Némo a écrit:
Le probléme risque d'être une vitesse de rotation insuffisante .



C'est ce que je pense aussi. En fonction du pignon arrière enclenché, la chaine déroule entre 11 et (28 à 32) dents par tour de roue. Si le pignon mis sur la bouteille fait 9 dents (je ne sais pas si on peut trouver plus petit), ça fait faire de un peu plus de 1 à près de 4 tours à la dynamo (en fait c'est bien un alternateur, et pas une dynamo, il faut des diodes pour séparer le courant) par tour de roue.

C'est intéressant pour ne pas trop dépenser en énergie à vive allure pour faire du courant, mais la dynamo tournera approximativement de 2 (grand pignon et roue de 20") à 8 fois moins vite (petit pignon et roue de 26") que sa vitesse de rotation habituelle. Le tour de roue sur le côté fait approximativement de 1,40 m (20") à 1,65 m (26") et la couronne crantée standard de la dynamo est assez petite.

Evidemment, si tu roules vite, que tu as une roue arrière de 20" et que tu n'utilise que rarement les grands pignons, ça pourra suffire. Mais à basse vitesse sur le petit pignon, à mon avis ça ne fournira pas de quoi éclairer au fur et à mesure (sans batterie).

Reste qu'avec une batterie, ça permet d'emmagasiner du courant. Si tu roules à 80 % de jour sans éclairer, alors oui, si la bouteille est toujours en prise, ça rechargera suffisament la batterie pour éclairer les 20 %du temps où tu en auras besoin. A condition de débiter assez de tension.

Pour le montage électrique, je me souviens qu'il existe sur internet des explications et un schéma pour le montage d'une ou plusieurs dynamos bouteille qui rechargent au freinage.

C'est là : http://cyclurba.fr/velo/78/frein-dynamo-accu-led-velo-eclairage-energie-freinage-recuperer.html
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yoclode
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Jeu 05 Jan 2012, 00:23

On en a déjà parlé (cavallo l'avait expliqué je crois)
Humhum, partons d'une base de 30km/h soit 500m/min

Périmètre d'une roue de 20" env 146cm
->dynamo moyeux dans cette roue tourne à env 340tr/min

Si tu pédales (d'habitude et dans la majorité des cas) à 85tr/min sur un plateau de 52 et que le moyeux est sur la ligne de chaîne, il te faudra 85*52/340= 13dents (c'est magique ça tombe pile )

dynamo bouteille avec roulette de 10cm de périmètre (c'est déjà une grosse roulette!)->5000tr/min
Même calcul qu'avant si tu veux la mettre sur la ligne de chaine et là 85*52/5000=0.9dent si tu veux la même énergie Laughing..il faudrait donc plutôt mettre une petite démultiplication (engrenage/pignon ou courroie) entre chaine et dynamo et là rendement hum bruit hum fiabilité hum...d'ailleurs ce type de construction existe (spectrolux, j'en ai une à la maison
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hbourj
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Jeu 05 Jan 2012, 08:43

Donc tu dis qu'une dynamo bouteille devra avoir un pignon trop petit pour tourner à 5000 tours par minute. Selon ton calcul, avec 9 dents la bouteille tournera alors 10 fois moins vite que sur le pneu. Une courroie ou un pignon plus grand, c'est pour la ralentir encore ?

Par contre avec une dynamo moyeu sur la ligne de chaine il suffit de mettre le même pignon qu'à la roue pour avoir la même vitesse de rotation. Aucun calcul à faire ...
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Jeu 05 Jan 2012, 19:04

hbourj a écrit:
... Une courroie ou un pignon plus grand, c'est pour la ralentir encore ?...
Non non Laughing c'est pour démultiplier (par ex tu as/mets une roulette de 9 dents sur la ligne de chaine tu lui colles une "grosse poulie"---la courroie---"petite poulie" (10* plus petite Laughing ) fixée sur la dynamo--->ta dynamo bouteille tournera aussi vite que sur le flanc du pneu... scratch OK?
C'est un peu le principe de la "spectrolux", l'ancètre de la dynamo moyeu Laughing elle prends le mouvement de rotation au niveau du moyeux et le multiplie pour une dynamo normale

Il est vrai que ce serait bien de connaître quelques caractéristiques de ces dynamos bouteille...il est vrai que la plupart c'est 6v-3w...mais à quelle vitesse (5-10-15km/h?)? Comment cela évolue avec la vitesse? la charge? (j'aurai aimé quelque chose de linéaire ) scratch Quelqu'un a un lien intérressant?
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Trikris
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Jeu 05 Jan 2012, 19:54

Sur le trike j'avais une dynamo B§M de 6v, celle qui a un rendement "élevé" de 40% !
J'avais remarqué que dès que je me mettais à rouler à faible vitesse la tension était suffisante pour allumer plein phare. Je l'ai remplacé par une batterie parce que le frottement sur la roue de 26" en vitesse de croisière ( 25-30km/h) n'était pas négligeable surtout quand je revenais fatigué d'une longue rando. Je m'étais dit que si elle tournait moins vite elle serait moins pénible à traîner et que si je grossissais la roue de friction ça n'en serait que mieux.
Donc j'en reviens à "et si on mettait un galet de dérailleur par exemple" au bout de l'axe de la bouteille ?

A essayer.

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hbourj
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Jeu 05 Jan 2012, 22:17

Un galet de dérailleur, ça a des dents très courtes et étroites, qui risquent de déraper sur la chaine à partir d'une certaine vitesse, et de s'user rapidement. Et il faudra aussi le faire adhérer à l'axe de la dynamo, alors que c'est conçu pour tourner dans le vide.
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MessageSujet: Notre sauveur s'appelle Gingko !   Ven 02 Aoû 2013, 12:58

Et si la solution nous venaît de Cet homme ?

L'article est récent, mais il,parle d'une solution pour bientôt, encore un peu de patience ?
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Ven 11 Oct 2013, 20:57

RValiasVMiste a écrit:
...il,parle d'une solution pour bientôt, encore un peu de patience ?
Sturmey archer avait promis frein tambour+ dynamo sur monobras pour la fin de l'année (sous la pression de pas mal de monde...)
Ne voyant toujours rien venir (hum, les promesses des constructeurs, pire que dans la politique) Laughing , "Lutz" de chez Ginko a fabriqué un premier moyeu
Un premier essai de la dynamo sous température de 250°c OK (pour les petits freineurs)  , reste essai sur long terme.
La "roue" sera moins facilement démontable  
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Mar 15 Oct 2013, 13:53

C'est fort intéressant ça! Reste à voir le prix, mais ça semble vraiment bien!
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Mer 03 Sep 2014, 20:17


Bon, eh bien c'est parti!!! 89euros en 70mm et 99 en 90mm
Pour suspension de type "velomobiel.NL"
Bon, je vais encore attendre les premiers avis testeurs (avec quelques km et descentes endiablés) avant d'équiper le quest (en plus, je viens juste de changer les machoires et les roues...on va pas les jeter à 25kkm Rolling Eyes )
Schuss?
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Mer 03 Sep 2014, 20:43

Youhou !!!!!  jocolor jocolor jocolor jocolor

Je serais ravi d'être l'un de ces beta testeurs, je suis content de les savoir dispos bien avant la livraison de mon Quest (au moins, il ne sera pas retardé par ça...du moins à l'installation près).

Comme terrain de test, j'ai une descente où j'ai pris 90km/h avec le Leiba X-Stream, ainsi que des descentes à 70/80. Elles sont relativement courtes mais se terminent en rond point (freinage à moins de 30km/h obligatoire).
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Micke
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Jeu 04 Sep 2014, 11:09

Moi moi moi moi moi moi moi! j'ai bien fait d'attendre pour la commande de roues avec tambours en 90mm!
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Jeu 04 Sep 2014, 16:26

C'est moi ou l'axe a l'air trop court pour le monter sur un trike? Neutral
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Sam 06 Sep 2014, 21:10

Moi aussi je suis très intéressé mais 1350 g tout de même en 90 mm, c'est pas de la tarte !
J'attends un test facilité de montage et résistance aux fortes températures avant de commander. Le câble qui sort de l'axe est assez intriguant.
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Sam 13 Sep 2014, 22:05

yoclode a écrit:



Bon, je vais encore attendre les premiers avis testeurs  

Schuss?



AH NON, Y'EN A MARRE MAINTENANT, D'ETRE TOUJOURS DESIGNE POUR TESTER TOUT LE MATOS DE MERDE QUI SORT SUR LE MARCHE



C'EST VRAI QUOI!



A-T-ON IDEE



M'ENFIN



FLÛTE





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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Sam 13 Sep 2014, 22:36

 

Bon, ben on attend le compte rendu...
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Dim 14 Sep 2014, 00:08

Schuss a écrit:
Je suis faible...  Embarassed  pale
Meuh nan!

Par contre si tu peux trouver le temps de mesurer la longueur de l'axe de ce moyeu, ça m'intéresse (à moins que l'axe soit amovible/échangeable, mais ça m'étonnerait). Embarassed
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Dim 14 Sep 2014, 16:17

yo , tout ça pour 150 bornes dans l'hiver et pas de nuit , pfff Very Happy
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Dim 14 Sep 2014, 20:55

Sans vouloir avoir l'air d'abuser, deux questions:

1) on peut voir le cote interieur du moyeu? J'arrive pas a visualiser comment c'est fait (ni comment on fait pour l'adapter sur une suspension de VM ;-))

2) ca se demonte pour acceder au frein?

Ah et puis une petite pour la route... c'est prevu pour monter de quel cote?

Merci d'avance :-)

PS: est-il arrive sur leur site wouaib? La derniere fois que j'avais verifie, je ne l'avais pas trouve...
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Dim 14 Sep 2014, 21:28

Héhé ! Bien vu pour les veloplug, Schuss ! Wink

sleibt, il est bien présent sur le site de Gingko, et dans la description il est précisé qu'il ne se monte qu'à droite, merci de m'avoir mis l'œil sur ce détail !
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Lun 15 Sep 2014, 19:57

Schuss a écrit:
... Je suis faible...  Embarassed  pale
Laughing J'y comptais bien!
On attends le compte rendu maintenant (coté bruit/rendement/démontabilité/...)
Tu le branches directement sur des lampes ou tu passes par une batterie tampon?
C'est une jante de "451"? (j'ai une paire de tioga powerblock en 28*451 "pas chère" si ça t'interesse jocolor )
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Lun 15 Sep 2014, 21:32

La jante ressemble a celle que j'ai sur le Strada: http://gingko-spezialradteile.de/gingkoshop/en/Wheel-Accessories/Rims/Rims-406-mm/Gingko-406-mm-25-6-mm-315-gr.html

Ca n'a pas l'air d'exister en 451.

RV: en fait je parlais du site de Sturmey, mais comme il n'a pas l'air d'avoir ete mis a jour depuis qq lustres (les nouveautes datent de 2010...).
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Schuss
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Mer 17 Sep 2014, 21:24

Bon, on va mettre les choses au point tout de suite; si je passe mon temps à désosser la bête pour vous montrer ses entrailles, je suis pas prêt de le monter, ce moyeu Wink Rolling Eyes
Alors voilà pour les curieux:
Le moyeu côté fixation:


Longueur de l'axe;


Ce qui reste après 5 tours d'écrous (comme ça, juste pour voir);


Côté machoires (le côté dynamo sera démonté quant elle aura pris feu, pas avant  


La connectique, vraiment petite;



Le poids du moyeu;


@ yoclode
Il faut que je vérifie, mais je pense que je dois encore avoir mon "double circuit" qui me permet de basculer d'une alimentation batterie à une alimentation dynamo, je ne me rapelle pas avoir un jour modifié ce circuit (trop de boulot pale ), donc, se sera en direct sur dynamo (j'ai jamais vu l'intêret de traîner le poids de batteries en plus d'une dynamo...)
Pour le moment, je repasse avec regret en roue de 406 sur mon vélomobile, j'ai pas réussi à trouver de jante correcte en 451 et 36 trous. Je remettrai les 451 le jour où la dynamo sera dispo en 28 trous (d'ailleur, faudra que je leur envoie un mail pour savoir si elle sera dispo avec un nombre différent de trous de rayons), ou le jour où je trouverai une jante de 451 correcte.
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   Lun 22 Sep 2014, 19:33

Schuss a écrit:
@ yoclode
(j'ai jamais vu l'intêret de traîner le poids de batteries en plus d'une dynamo...)...
Tu prends une plus petite batterie normalement....et cela te permet de faire des appels de phare, claxonner, mettre les warnings,clignotants... à l'arrêt!

Schuss a écrit:

Pour le moment, je repasse avec regret en roue de 406 sur mon vélomobile, j'ai pas réussi à trouver de jante correcte en 451 et 36 trous. Je remettrai les 451 le jour où la dynamo sera dispo en 28 trous (d'ailleur, faudra que je leur envoie un mail pour savoir si elle sera dispo avec un nombre différent de trous de rayons), ou le jour où je trouverai une jante de 451 correcte
Sad  le 451 reste quand même exotique (jante ou pneu)
Pour le moyeu, ginko sont en train de travailler SA au corps pour avoir un nombre de trous de rayon différent (comme pour les tambours standarts)....mais il faut qu'ils leur prouvent déjà qu'il y a de la demande (et donc une centaine de frein tambours dynamo pour monobras à 36 trous à vendre)

Merci pour faire le testeur!
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MessageSujet: Re: Moyeu dynamo pour vélomobiles à freins tambours   

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