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 vélo couché à traction avant et direction arrière

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Enrico_LOSNA
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MessageSujet: vélo couché à traction avant et direction arrière   Sam 22 Oct 2011, 15:24

Je suis à la recherche d'informations sur le vélo montré dans ces vidéos:

http://www.youtube.com/watch?v=SGlNhdxesbc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9G0YHBqU1a8

Merci et désolé pour mon français (j'utilise le traducteur Google automatique ...)
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bandicoot
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MessageSujet: Re: vélo couché à traction avant et direction arrière   Sam 22 Oct 2011, 15:46

...


Dernière édition par bandicoot le Jeu 13 Déc 2012, 21:24, édité 1 fois
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Enrico_LOSNA
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MessageSujet: Re: vélo couché à traction avant et direction arrière   Sam 22 Oct 2011, 21:50

Merci pour la réponse rapide.

Aussi je suis intéressé par cette solution: un TD avec la position des pédales fixes par rapport au siège ... si elle a travaillé, il serait possible d'éliminer les inconvénients d'un TD.
Je suis la collecte d'informations sur ce type de vélo couché, toutes les informations pertinentes sont bien venus.
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NP
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MessageSujet: Re: vélo couché à traction avant et direction arrière   Lun 24 Oct 2011, 07:14

Cette solution parait intéressante sauf que le vélo vu sur les vidéo n'est pas 100% stable. Depuis les vidéo, le vélo à évolué (Bandicoot, peux tu poster une photos de la dernière version?) mais la stabilité, bien que meilleure, n'est toujours pas satisfaisante, quelqu'un à -t-il une solution, peux être une grande roue avant?

Au besoin, je dois pouvoir retrouver les plans,

NP
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Leloublan
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MessageSujet: Re: vélo couché à traction avant et direction arrière   Lun 24 Oct 2011, 09:50

De mon point de vue un velo est par definition instable
la preuve chaque fois que je lache le mien il tombe!!!!!!!!!!

Donc les sensations d "instabilité" sont plus ou moins fortes selon la geometrie du velo
laquelle est censée aidé le pilote a garder l equilibre

et la ce serait pas mal d avoir un descriptif plus fin de ce que tu appelles instable et pourquoi le velo est difficile a piloter
en clair quel est le ressenti du pilote ???

perso les rares fois ou j y ai songé je me suis dit que je tenterai une demultiplication (1 a 10 ???) du mouvement du guidon par leviers
afin de diminuer l effet de braquage et attenuer le caractere retif de la bete


Je trouve tres courageux de travailler sur la direction arriere

Il ne doit pas y avoir dans le monde beaucoup de deux roues qui roulent a 70 km h avec une direction arriere
et il y as un milliard de vehicules a direction avant
et des millions d ingenieurs avec des programmes de conception ,simulation et evaluation

bref a mes yeux autant de chance de trouver un truc qui marche vraiment que de gagner a l euromillon
mais c est un beau reve
(et oui je sais il y en as qui gagne a l euromillion )

alors bonne bourre
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M
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MessageSujet: Re: vélo couché à traction avant et direction arrière   Lun 24 Oct 2011, 10:52

Pour avoir essayé de le dompter (sans succès), le principal défaut du ZNB est l'inversion gauche/droite pour la commande: en calir: depuis que le fais du vélo, quand je pousse le guidon à droite et que je le tire à droite gauche, le vélo va à gauche. Sur le ZNB, comme il n'y a pas de compensation, c'est l'inverse. Il faut donc tenter de connecter les neurones différemment et là, ça coince...


Dernière édition par M le Lun 24 Oct 2011, 12:10, édité 1 fois (Raison : correction de la droite vers la gauche (apolitique!))
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jpl83
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MessageSujet: Re: vélo couché à traction avant et direction arrière   Lun 24 Oct 2011, 11:31

Leloublan a écrit:
bref a mes yeux autant de chance de trouver un truc qui marche vraiment que de gagner a l euromillon
mais c est un beau reve
Entièrement d'accord
A ma connaissance les seuls véhicules à direction AR sont les chariots élévateurs limités à 5 km/h

Pour vos essais, de grace, ne vous lancez pas ds une descente, ça ferait des morts pale (et donc de la contre publicité pour le VC

Heu, et sur le plat, faut peut-être pas laisser M essayer : s'il pousse et tire à droite, je comprends pas bien la figure de style recherchée un double salto ? Laughing Laughing
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OTZI
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MessageSujet: Re: vélo couché à traction avant et direction arrière   Lun 24 Oct 2011, 11:58


Euh, qui donc a affirmé que c'était une direction arrière ? Enrico, mais il n'avait vu que les vidéos...

Il y avait un lien dans le message de Bandicotcotte :
Rappel des épisodes précédent ici :
http://velorizontal.bbfr.net/t7559-tad-le-znb

NP (le constructeur) et les hyper experts de l'expertise du domaine (dont Laurent D) n'ont pas dit ça ! ?

ZNB est seulement un engin inconduisible sauf pour
NP qui l'a dompté et Sam (un mec qui sait faire du monocycle) qui est parti direct ! ! !
Les 98 autres essayeurs ont fait entre 0 et 50cm.


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Leloublan
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MessageSujet: Re: vélo couché à traction avant et direction arrière   Lun 24 Oct 2011, 12:27

Interressant
et le plus surprenant c est qu au milieu du fil est presenté un velo qui semble roulable (en tout cas par son constructeur)

http://www.youtube.com/watch?v=KMA7CTfbpwo

http://picasaweb.google.com/114755469029244806605/FWDRWSRecumbent


et que croyez vous qu il arriva???
Rien , superbe ignorance............

Reste la question de la haute vitesse ???????
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MessageSujet: Re: vélo couché à traction avant et direction arrière   Lun 24 Oct 2011, 18:14

salut
mois j'ai l'impression que cette geometrie est plus accessible
que les tad "classiques" mais un essai serait interessant

pour l'histoire de l'invertion des commandes il me semble pas que se soit
plus illogique que sur un velo avec un guidon hamster ,mais la aussi
je peut me tromper

@+ et roulez bien
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NP
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MessageSujet: Re: vélo couché à traction avant et direction arrière   Mar 25 Oct 2011, 11:53

Pour expliciter l'instabilité du ZNB :

A 40 km/h en faux plat descendant, j'arrête de pédaler car j'ai peur d'aller plus vite, alors qu'avec tous les autres vélos réputés stables, y compris le tandem push pull ou le prône, je ne me suis jamais posé la question d'arrêter de pédaler en descente à 40 km/h, sauf facteur extérieur type virage serré...

NP


Dernière édition par NP le Mer 26 Oct 2011, 07:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: vélo couché à traction avant et direction arrière   Mar 25 Oct 2011, 19:56

L'instabilité, ça peut peut-être s'améliorer en inclinant ceci cela ...

Le pire pour moi, c'est l'enchainement de virages : comme il ne faut pas compter sur l'adhérence de la roue AR, les virages ne peuvent se déclencher qu'avec l'inclinaison ; pour un virage faut déjà bien doser j'imagine. Pour un enchainement ... pale
Et s'il faut faire les descentes à 20 à l'heure, je préfére la marche à pieds pirat
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Leloublan
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MessageSujet: Re: vélo couché à traction avant et direction arrière   Mar 25 Oct 2011, 20:46

Pour moi un TD quel qu il soit doit pouvoir descendre a 80 km h vu les belles descentes de ma region

Donc si je devais tester une geometrie ou l autre aussi osée que direction arriere pourquoi ne pas concevoir
ce que j appelerai des Descendeurs c a d des ebauches de cadres avec repose pied et sans s emmerder avec les derailleurs et
autres chaines ,roulettes et plateau

et si t oses pas descendre a 70- 80 la geometrie est recalée!!!!!!
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MessageSujet: Re: vélo couché à traction avant et direction arrière   Mer 26 Oct 2011, 17:33

Bonjour,

Je pense que pour la direction arrière les modèles présentés ont l'angle de chasse à l'envers :
L'avant est le bras long vert.



ce qui donne de l'arrière :



La roue penche dans le sens inverse du virage (virage à droite représenté).

Si au contraire on penche dans l'autre sens comme ça :



et de l'arrière :



La roue penche du coté du virage (virage à droite représenté).

De plus la roue de par le poids du pilote va prendre elle même la ligne droite, alors qu'avec le premier exemple elle a tendance à aller d'elle même sur les cotés !

Ce qui me conforte dans mon jugement c'est un post de Amidesign qui parlait du problème de la direction des vélos porteurs. On est dans un cas similaire.


Si on augmente l'angle de façon exagérée, pour mieux comprendre, le phénomène est encore plus flagrant.

Michmich.
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