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 handbike electrique tout terrain

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offroadhandi
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MessageSujet: handbike electrique tout terrain    Jeu 21 Juil 2011, 15:51

Bonjour,

nouveau sur le forum, je suis un handbiker (vélo à main car paraplégique, mais sportif ;-) )

J'ai deux vélos (des trike delta à propulsion avant) , l'un sans assistance, l'autre avec un bionx 250 pl-HT sur la roue motrice avant.

En fait je me sers surtout du bionx (2500 km depuis un peu plus d'un an) dont je suis très satisfait.

Mais je voudrais pouvoir quitter les chemins goudronnés (je le fais déjà, mais uniquement dans les descentes ;-) ).

Mais la roue avant motrice patine rapidement (pente, gravier, boue...)

Je cherche donc un moyen d'y remédier. Il existe déjà un FTT électrique (le quadrix), très bien, mais j'aurai préféré avoir un engin où je participe quand même à l'effort en pédalant...

en parcourant le forum, j'ai entrevu plusieurs solutions, à des coûts certainement très différents...

- je garde le hand bike actuel (roue 26 " avant avec bionx, 2x20" arrière en système (fauteuil roulant par axe vissable, pas de foruche). Je dois donc trouver un moyen de rendre une ou deux roues arrière motrices. J'ai vu les trois systèmes qui existent (roue moyen type bionx, roue moyeu avec démultiplication type bufang, moteur pédalier type cyclone). J'opterai bien pour une roue type bufang, mais existe t til un modèle pour axe déporté (sans fourche ?). Un autre problème sur mon handbike actuel est sa garde au sol faiblarde. Mais je peux envisager de trouver à moindre coût un handbike d'occasion ayant une meilleure garde au sol pour le tout terrain (ils sont moins recherchés car moins sportifs) et faire les adaptations dessus.

- sinon mais c'est un autre coût, le hase kettwiesel avec sa ou ses roues arrière motrices me tenterait bien également, hors le coût assez prohibitif en version hand bike, auquel il faudrait rajouter également une assistance sur une ou deux roues arrière (et même question sur la roue à axe déporté). sans compter que mon bionx en 26" ne passerait plus sur la roue avant en 20" du Kett...

- ou alors bricoler un engin de valide pour transformer le pédalier en médalier (type KMX ?) . Mais ça serait plutôt faire faire que faire vu mes deux mains droites (je suis gaucher ;-)) ), donc plutot un trike deux roues avant et roue arrière propulsive (vous appelez ça un trucpode ;-)) ). Et se repose la question de l'électrification (mais sur roue arrière propulsive avec fourche, on rentre dans du classique).

Avant de parler coût, j'aurai voulu savoir ce que les pro du forums sur la question du trike en tout terrain et de l'électrification en pensent ?

Denis
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Didier33
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MessageSujet: Re: handbike electrique tout terrain    Jeu 21 Juil 2011, 16:29

Bon, je ne suis pas spécialiste de l'électrique mais...
Ton bionx pourrait être remonté sur une roue avant de 20 pouces, à condition de modifier les paramètres du moteur. Il faut juste trouver quelqu'un qui connaisse suffisamment mais ce doit être faisable...
Ca ne résout pas le problème de la roue avant qui patine, par contre, sauf, peut-être, à l'équiper d'un pneu fortement cranté.
Autrement, le Hase, ou les vélos équivalents, peut parfaitement s'électrifier sur les roues arrières, avec une assistance sur chaîne. J'en connais plusieurs qui en ont, ou en ont eu. Tu peux voir quelques exemples, mais d'autres revendeurs doivent être capables de faire ça aussi.
Que le pédalier soit remplacé par un maindalier ne doit pas changer grand chose...
Un trike tadpole, je doute beaucoup car il faudrait à la fois pouvoir actionner un maindalier et diriger le trike. Un savant-bricoleur pourrait peut-être concevoir ça mais je ne vois pas comment. scratch

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offroadhandi
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MessageSujet: Re: handbike electrique tout terrain    Jeu 21 Juil 2011, 16:41

Merci Didier33 pour tes infos très intéressantes...

CycleZen a l'air super, mais c'est loin de chez moi (Angers contre le 74).Mais quand on aime....

Leur adaptation concerne si je comprends bien l'assistance sur chaîne... Je ne connais pas sauf par photos.. Est ce fiable, pas trop bruyant, en autonomie on perd pas un peu ?

Le bionx adaptable sur roue de 20" pour un kett, si j'en prends un, c'est ce que je ferai .avec un éventuel moteur chaine, trois roues motrices.. . le GR5 de ma jeunesse est à moi ! ;-)). Mais le budget devient conséquent... Mais quand on aime (bis... ;-)) )

Concernant la roue moyeu à axe déporté (pour mon hand bike actuel à bionx et roue arrière de 20"), quelqu'un a t il connaissance si ça se fait ?

Offroadhandi
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eric91
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MessageSujet: Re: handbike electrique tout terrain    Ven 22 Juil 2011, 09:00

L'adaptation d'un BionX sur un Kett n'est pas possible : les BionX sont des moteurs-roues arrière (axe de 135 mm, fourche du Kett : 100 mm), de plus le BionX fonctionne avec un capteur de couple intégré dans son axe (sans effort de pédalage sur son axe, le moteur ne se déclenche pas).

A ma connaissance, il n'existe pas de moteur pour VAE à axe déporté sur le marché. Par contre, la société ORA véhicules électriques a fait modifier des moteurs-roues VAE avec axe déporté qu'ils utilisent sur leur futur quad. D'ailleurs, ils ont aussi un projet de fauteuil roulant avec ces moteurs. Jean-Michel RITTER (pseudo Voitric), l'inventeur du quad ORA, est très actif sur d'autres forums (Cyclurba, Vélectris, VéhiculesElectriques.fr) et devrait être ouvert à ta demande ou du moins t'orienter vers le fabriquant.
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arafolie
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MessageSujet: Re: handbike electrique tout terrain    Ven 22 Juil 2011, 10:03

une piste relativement simple est de changer l'axe du moteur VAE.
Il existe des roulements de meme diam externe mais de plus gros diam interne, donc sans changer // refaire la flasque.

vu que cela permet de faire un axe plus gros, il peut passer en monobras.
les axes sont ou soudés à travers 2 tôles qui servent de moyeu, ou monté à fort dans un moyeu alu.

le coté pénible c'est la quasi obligation d'en faire 2 pour la motricité si roues arrieres
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jean-christophe
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MessageSujet: Re: handbike electrique tout terrain    Ven 22 Juil 2011, 10:29

il y a ca sur ebike.ca
ce n'est pas très léger

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offroadhandi
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MessageSujet: Re: handbike electrique tout terrain    Ven 22 Juil 2011, 13:42

Merci pour vos apports très intéressants :

Eric91 : J'ai appelé easycycle qui m'a confirmé tes dires. Pas moyen d'équiper un Kett avec un Bionx. Damned !
J'ai épluché le site ORA. Ils font des quads symps. c'est vrai qu'il utilisent visiblement des axes déportés alors que le quadrix, par exemple, a recréé une sorte de fourche pour chaque roue arrière motrice. Ils font également des roues pour fauteuils roulants, mais la vitesse limitée à 5km/h pour un handbike... ;-((

arafolie : Merci pour tes conseils. Etant peu bricoleur, je ne vois pas très bien ce que tu veux dire

:
Citation :
les axes sont ou soudés à travers 2 tôles qui servent de moyeu, ou monté à fort dans un moyeu alu.

Par contre les deux roues arrière motrices, le quadrix le fait, à voire comment est gérée la synchro des 2 roues...

Jean Christophe : Ca confirme les dires d'arafolie et d'Eric91. On peut le faire !

Merci pour votre aide, je continue à cogiter !

Est ce que ebike-discount ne fait pas également un vicky 3 ou 4 à axe déporté ?

Offroadhandi
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rahan
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MessageSujet: Re: handbike electrique tout terrain    Dim 24 Juil 2011, 10:29

Je pense qu'une roue moyeu à axe déporté sera très dure à trouver, en commande spéciale et donc cher. Et deux roues elec à l'arrière ce sont quelques problèmes supplémentaires comme deux controleurs, des problèmes de synchronisation des vitesse ou couples, une batterie capable de fournir suffisamment d'A aux deux moteurs en même temps ou deux batteries alors.

Par contre il est possible de trouver des petits moteurs en roue av de 85 ou 100mm de large. Plus torque arm pour éviter de déformer les bec de fourche. Peut être que la batterie tu pourrais la positionner vers l'avant du cadre pour mettre du poids sur la roue av.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: handbike electrique tout terrain    Mar 23 Aoû 2011, 19:43

Deux messages au-dessus, moteur moyeu à axe déporté, facile et pas cher.
Pas de soucis de synchro, les consignes sont en vitesse, mais ce n'est pas du tout-ou-rien.
Avec deux moteurs, il suffit de donner la moitié du courant par moteur pour retrouver son couple. Pertes par résistance en moins.
Pour la batterie, c'est blanc bonnet et bonnet blanc.
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MessageSujet: Re: handbike electrique tout terrain    Ven 23 Nov 2012, 12:17

Un petit commentaire sur le fait de patiner en TT :
c'est pratiquement insoluble sur un handbike classique car on n'a pas de poids sur la roue avant motrice.

Mon Comp CC est un TT et j'ai un BionX mais le poids supplémentaire du moteur ne change rien : forte pente en terrain mou c'est perdu d'avance !

La seule solution serait effectivement le handbike TT de Kett car c'est un propulsion donc on a le poids sur les roues motrices, il est en deux roues arrières motrices avec possibilité d'assistance électrique.
Ceci dit j'ai eu peur du poids (il y a quand même un différentiel !) et de la fragilité de la mécanique notamment de la direction et de la poutre avant pour le TT, ce qui m'a fait prendre le Praschberger (les prix sont à peu près les mêmes)
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MessageSujet: Re: handbike electrique tout terrain    Ven 23 Nov 2012, 16:54

Cela ne correspond peut être pas à ton envie (besoin?) mais il y a ça en Isere, donc pas trop loin de chez toi (avec différentes options de motorisations...):

http://handi-buzz.blogspot.fr/2011/03/le-mobile-dream-nouveau-44-totalement.html

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