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 Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???

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philou78
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MessageSujet: Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???   Sam 25 Juin 2011, 19:28

Bonjour,

C'est la saison de rouler mais je bricole encore mon Lynxx qui vient de passer en guidon haut.

J'ai également voulu faire l'essai de passer la roue avant en 26 pouces avec une fourche de VTT à pattes courbes. Cette manip est normalement prévue par Optima puisque c'est à priori le même cadre pour les deux vélos, Lynxx et Orca.
Mais ça ne fonctionne pas du tout. Après montage et essai basse vitesse, la direction perd son bel équilibre et va d'un côté à l'autre si on ne la tient pas bien.
J'avais des doutes sur la modification de l'angle de chasse, et en voici confirmation. Un peu déçu quand même, surtout que j'avais fait une belle peinture avant de la monter, tellement certain que cela fonctionnerait bien.
Donc retour à la case départ mais j'aimerais bien savoir ce qui se passe et quel est le remède.

Quelqu'un a-t-il déjà tenté cette transformation ? Et avec quel matériel ?
Je n'ai rien trouvé sur ce forum. Merci de votre aide.

Amitié à tous

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Booz
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MessageSujet: Re: Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???   Sam 25 Juin 2011, 20:49

Il faut que tu rehausses le bras arrière via le réglage de l'amortisseur pour retrouver une assiette de cadre similaire à ce que tu avais avant.
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philou78
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MessageSujet: Re: Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???   Sam 25 Juin 2011, 21:39

Merci j'avais bien vu cette possibilité mais je n'y ai pas cru.
Est-ce suffisant pour récupérer le bon angle de chasse ?

Je vais donc réessayer. D'autres ont-ils fait la manip ?
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philou78
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MessageSujet: Re: Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???   Lun 27 Juin 2011, 16:37

Bonjour à tous

Bon j'ai ré-essayé la fourche de 26p après avoir remonté mon amortisseur de deux crans sur le réglage arrière (au maxi des positions possibles)
Merci à Booz pour le conseil.
C'est vrai que je note une légère amélioration de la réaction de la fourche et du guidon mais le phénomène est toujours là et bien là. C'est au point que le vélo est délicat à contrôler, même à l'arrêt.
Pour mettre toutes les chances de mon côté, j'avais pourtant laissé le marathon 2 pouces à l'arrière ce qui rajoute encore à l'inclinaison.
Je ne sais pas comment appeler cette réaction de chasse mais il est certain que c'est là mon problème.

Donc encore des questions :
Faudrait-il changer l'amortisseur pour un plus long; celui-ci fait 140mm d'axe en axe à vide, c'est celui d'origine. Les possesseurs d'un ORCA pourraient-ils me renseigner ?
Le fait d'avoir une fourche cintrée est-il responsable ? http://www.docvelo.com/geometrie_velo.htm
Optima vend également des 155 sur son site http://www.recumbentparts.com/cat/0/105/0/0/suspension.html

Mais je penche plutôt sur l'inclinaison du cadre et c'est pourquoi j'en appelle encore à l'expérience de ceux qui l'auraient déjà fait.
En tout état de cause, cette transformation n'est pas si simple

Je vais finir par commander un HR !!
Amitiés
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Booz
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MessageSujet: Re: Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???   Lun 27 Juin 2011, 17:26

Sur mon précédent VC (orca), j'avais balayé les possibilités de réglage de pré-tension et à un certain point, de longueur de l'amortisseur. Plus le vélo était incliné (vers l'arrière, à cabrer), plus la direction avait tendance à "engager" dans le virage et la conduite devenait un peu plus subtile. Rien de gênant cependant.

Entre 140 et 155mm, il y a 10% de longueur, ça doit suffire pour changer significativement le comportement du vélo, regardes s'il n'y en a pas d'occas, ce qui te permettrait de tester la longueur à peu de frais. Il y en a aussi qui ont tenté le changement de sens de la fourche avant (tournée à 180° autour de l'axe du guidon), mais c'est plutôt très insolite.

Pour ma part, j'ai changé pour un performer HR qui me convient bien mieux après avoir fait une croix sur les mauvais chemins.
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roudoulf
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MessageSujet: Re: Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???   Lun 27 Juin 2011, 18:05

Aïe aïe aïe t'as touché la longueur de fourche c'est très mal!
Tu dois te repentir maintenant et apprendre à conduire avec un vélo qui engage...
J'ai monté moi aussi un optima 20" avec une fourche 650c (baron), je te déconseille tout de suite la fourche à l'envers, ça m'a couté un coude!
J'ai arrêté mes recherches de fourche avec +/- de déport (c'est ce qui te permettrait de compenser le changement d'angle de chasse), maintenant je roule avec un vélo moins stable à basse vitesse...ça m'encourage à aller vite!
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philou78
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MessageSujet: Re: Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???   Lun 27 Juin 2011, 19:00

Pas rassurant tout cela,

L'achat du Lynxx à l'époque (en 2006 déjà) avait été motivé par le fait que l'on pouvait en faire un peu ce que l'on voulait, étant donné que c'était le même cadre pour les deux vélos. Passer de guidon haut à guidon bas, ça je pratique bien, il faut juste quelques heures devant soi mais c'est sans problème. Mais il m'a pris la mauvaise idée d'essayer une fourche avant de 26 et là je m'attendais vraiment à moins de difficultés. Que je sache, l'Orca est un vélo stable (que j'avais d'ailleurs essayé). Il doit donc y avoir une astuce ou un matériel spécifique.
En tous cas ça me gênerait d'avoir un vélo "qui engage" à basse vitesse;
Pour info j'ai également tenté d'inverser la fourche, c'est pareil et c'est pas beau (un bon vélo c'est un beau vélo !)
C'est pour cela que je penche pour l'inclinaison du cadre et donc à la longueur de l'amortisseur.
Mais ça en ferait un vélo au siège encore plus relevé ce qui ne me conviendrait que très modérément

Pour l'instant je bloque et j'ai remis la 20 pouces
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xael
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MessageSujet: Re: Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???   Lun 27 Juin 2011, 21:03

Qu'on se fasse une idée du résultat… aurais-tu une photo de profil de ton échassier ?
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Scorate
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MessageSujet: Re: Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???   Lun 27 Juin 2011, 21:48

C'est assez etonant car sur mon orca je suis passe a une foruche suspendue d'occasion sans probleme, il n'y a donc pas besoin de fourche speciale.
Pour la stabilite il est stable, sauf si je lui mets trop de poids sur le porte-bagage ou la direction devient tres tres legere et pare dans tous les sens.
Si le cadre de 2009 resemble a celui de 2009, je pense que le seul probleme possible vient du reglage de l'amortisseur arriere, je te conseille d'essayer de remonter la foruche de 26'' et de tester qq reglages au niveau de l'amortisseur arriere.
Ca va assez vite, tu n'as meme pas besoin de remonter les freins pour le tester, je pense que tu verras tout de suite si cela corrige ton probleme.
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philou78
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MessageSujet: Re: Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???   Lun 27 Juin 2011, 22:01

[url][/url]http://i42.servimg.com/u/f42/16/62/07/62/phi_8411.jpg

J'avais remonté la roue de 20 pouces. J'ai donc superposé pour la photo, la fourche 26 pouces et sa roue qui ne veulent pas de mon vélo.
Concernant le Lynxx guidon haut ou bas pas de problème vélo très stable sur une large gamme de terrains, surtout armé des gros marathons.
Mais la 20 pouces montre ses limites sur des parties sablonneuses ou boueuses. Avec l'expérience on peut glisser un peu main bon, je préfère le vent dans les oreilles.

C'est pourquoi je voulais passer en 26

Merci pour l'intérêt que vous portez à ce cas tordu


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jpl83
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MessageSujet: Re: Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???   Lun 27 Juin 2011, 22:16

Je ne comprends tjrs pas ce que tu attends de ta roue de 26, surtout si c'est pour mettre des gros boudins ????

T'es très grand ?
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philou78
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MessageSujet: Re: Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???   Lun 27 Juin 2011, 22:17

@SOCRATE

J'ai déjà fait l'essai de positionner l'amortisseur sur toutes les positions extrêmes. Toujours le problème un peu atténué.
Il y a juste sa longueur (140mm d'axe en axe) sur laquelle je pourrais peut-être agir. Si tu as un Orca d'origine, pourrais-tu me donner la cote ?
Il y a aussi le type de fourche à pattes courbes qui pourrait poser problème (cf photo) mais là je ne suis pas assez spécialiste en angle de chasse.

A+
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xael
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MessageSujet: Re: Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???   Lun 27 Juin 2011, 22:46

En comparant les photos de l'Orca et du Lynxx, c'est effectivement bien le même cadre (ils se supperposent exactement). La différence vient uniquement de l'amortisseur et de son ancrage.
L'amorto est un DNM DV22 en 140mm sur le Lynxx et en 155mm sur l'Orca. Le pont d'ancrage sur le Lynxx est le trou le plus haut et le plus bas sur l'Orca.

Avec ça, ça, devrait aller sans problème.




La fourche d'origine a peut-être un poil moins de déport que la tienne… mais c'est vraiment minime.
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philou78
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MessageSujet: Re: Quel type de fourche pour passer du Lynxx à l'Orca ???   Lun 27 Juin 2011, 23:19

jpl75

Je n'avais pas tout dit pour ne pas encombrer le débat mais ma démarche en fait c'était d'avoir deux vélos en un, ce que la série Lynxx/Orca permet sur le papier.

Première étape, passer indifféremment du guidon haut au guidon bas (c'est fait).
La deuxième étape, changer au gré des besoins la fourche avant pour une 26 pouces.
L'objectif était de disposer d'un grand voyageur rando-camping (très modestement) en Lynxx USS donc 20*26 pouces, et pour des usages plus quotidiens , d'un Orca 2 fois 26 pouces.
Le lynxx a déjà bien circulé sur les pistes cyclables allemandes (que je conseille d'ailleurs),mais j'éprouve le besoin de toucher autre chose.

Pour un premier essai, je dispose de marathons plus 26*1,35p, je verrai après.
Je suis assez grand (1,87) ce qui ne me posera pas trop de soucis je pense, mais je ne prétends pas à la performance, ça m'a passé.

@xael

C'est certainement ça.
Je n'avais trouvé nulle part cette référence mais ça expliquerait bien le problème constaté. J'avais quand même vu des photos d'Orcas avec l'amortisseur au cran le plus bas ce qui me trouble un peu. Mais on voit bien l'angle différent fourche/cadre selon le vélo.
Le siège va donc remonter d'autant mais la ligne de chaîne devrait y gagner.

Je vais donc refaire l'essai (avec une cale car je n'ai pas l'amortisseur 155)

Merci à tous c'est vraiment super de partager sur ce forum.

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