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 ceinture de sécurité sur un trike...

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pollux
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MessageSujet: ceinture de sécurité sur un trike...   Sam 09 Déc 2006, 15:33

salut à tous,
je suis sûr que le titre de ce sujet va en faire mourrir de rire certains, en rendre furieux quelques autres, mais j'aimerai vous faire part d'une expérience et de quelques questions. je poste ce sujet dans la rubrique trike car il me parait effectivement idiot et dangereux de mettre une ceinture sur un 2 roues.

voilà le dilemme: ayant acheté récemment un optima rhino, je n'avais pas encore de sacoches, mais juste un porte bagage. pour transporter mon sac de cours, la chaine, le U et tout le fatras, je n'avais donc que mon vieux sac à dos. comme je n'arrivais pas à le fixer sur le porte-bagage, je le coincais entre le siège et le porte-bagage, et une fois en place dans le fauteuil, je passais les bretelles comme si je portais le sac à dos. pour éviter que les dites bretelles ne glissent de mes épaules, je les reliais par une sangle et un mousqueton sur mon torse. Ca faisait comme une sorte de harnais en H, qui me maintenait les épaules et tout le haut du corps en fait. j'étais collé au dossier.

j'ai depuis des sacoches, ce qui fait que je n'ai plus de "harnais". Eh bien je me sens beaucoup moins sûr de moi quand je freine ou quand je prend un virage! le fait d'être maintenu par une "ceinture" me permettait de freiner comme un boeuf sans avoir l'impression que je glisse du siège, et je prenais les virages avec beaucoup plus d'assurance. maintenant, je me sens "posé" sur un tricycle, et non plus comme faisant partie de la machine.
à tel point que j'envisage de mettre sur mon siège un harnais clipsable , comme il y a dans les planeurs.

Mais, et c'est la raison pour laquelle je lance ce sujet, je me demande si ca n'est pas dangereux de ne pas pouvoir être éjecté en cas de renversement du trike ou pire, en cas de collision avec un caisseux, notamment par l'arrière. Suspect

quelle est votre opinion sur ce genre de dispositif? bonne idée, ou piège mortel? quelqu'un a-t-il déjà essayé de se sangler à son trike?

si vous avez un vieux sac à dos, une sangle et un mousqueton, je vous suggère d'essayer, juste pour voir ce que ca fait. ca vous permettra de me donner votre opinion en connaissance de cause.

@+
:toto:
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daube
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MessageSujet: Re: ceinture de sécurité sur un trike...   Sam 09 Déc 2006, 15:44

bonjour
je ne pratique pas le trike, mais en lisant le début de ton post et avant que tu ne poses les questions, j'ai tout de suite pensé au fait que j'aimerais mieux en cas de choc, être ejecté de l'engin plutôt que d'avoir à roulerbouler avec ; eventuellement avec des arceaux de sécurité comme sur les karting pourrais-tu te sentir plus protéger .............bien sûr dans les virages serrés et freinages forts c'est peut-être mieux de faire corps avec la machine, mais jen pense qu'au n iveau sécurité il vaut mieux s'en passer. Question
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Papy volant
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MessageSujet: ceinture de sécurité sur un trike   Sam 09 Déc 2006, 16:36

**de temps en temps (peut etre ??l'age ?? les tisanes ??)
je m'asseois sur le trike ..et j'ai envie de boucler "la ceinture" ..
je rigole et démarre ..non attaché .. quand meme ..
*mais c'est vrai que la position fait que on "pourrait" etre attaché ??
*les rois de l'extreme ..en pensent quoi (Laurent ..marc ..cavallo??)
*sur que tu si tu es attaché ..tu ne peux sauter en marche ..
*mais si tu manques de verser ..tu vas rester assis au lieu d'etre éjecté ??
hum...et attaché tu ne peux te pencher librement ...
Papy volant
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lepoune
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MessageSujet: Re: ceinture de sécurité sur un trike...   Sam 09 Déc 2006, 17:35

Pas trikiste Sad
Je pense que j'aimerais être "attaché" ou du moins "maintenu".
Mais il n'y aura pas de vraie réponse sans vrais tests.
Yaka trouver un volontaire pour casser (plusieurs fois) son trike, et un volontaire dans le rôle du mannequin scratch


A+
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eric
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MessageSujet: Re: ceinture de sécurité sur un trike...   Sam 09 Déc 2006, 19:35

Je n'ai pas de trike, seulement un low racer guidon non relevable et c'est bien là le seul mais réel inconvénient (mais de taille) de ce type de machine, car , en cas de chute, on est prisonnier. Celà m'est arrivé deux fois, mais seulement à l'arrêt (ou tentative de démarrage) en faisant mes premiers tours de roues dans le jardin. Mais je ne voudrais pas connaitre la même situation en circulation. Rester prisonnier de la machine, est à mon avis, la pire des choses. Il ne faut pas perdre de vue une réalité incontournable, (hélas), notre sécurité (pour ne pas dire notre survie) dépend, à 99% de notre capacité propre, à éviter l'accident ou à en diminuer les conséquence , par notre comportement anticipatif, c'est à dire "dynamique" (en mouvement). En vélo, droit ou couché, deux ou trois roues il n'y a pas de sécurité passive. sauf le casque pour une partie des accidents. La seule sécurité efficace est "dynamique". En trike ou deux roues seul un siège plus haut servant d'appuis tête efficace constituerait éventuellement une protection contres les mauvais coup
venu de l'arrière comme celui subi par Fanfan.
Dans un choc frontal la ceinture pourrait peut être être utile, mais le choc frontal doit toujours pouvoir être évité, et reste en principe, pour un cycliste vigilant hautement improbable.
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hysope
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MessageSujet: Re: ceinture de sécurité sur un trike...   Sam 09 Déc 2006, 19:46

Bonsoirs à tous.
J'ai envie de dire une seule chose : tu as déjà essayé un catrike ?
Je l'énonce régulièrement.
Il me parait évident qu'avec un rhino ou un scorpion, tu ne te sent pas maintenus. Ils ont des sièges de deux roues.

Le principe d'un siège baquet est évident en trike.
Dario détend a fond son siège justement dans ce sens.
Et c'est d'autant plus vrai si tu descend régulièrement des épingle à cheveux.


Je te comprend.
Et je valide le fait 'avoir envie de mettre une ceinture comme papy. Wink

bonsoirs
Jeff
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pollux
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MessageSujet: Re: ceinture de sécurité sur un trike...   Sam 09 Déc 2006, 21:13

je suis pas tout à fait d'acord avec toi sur ta dernière affirmation, René...
on peut se pencher relativement librement, du moins avec les bretelles de sac à dos et une sangle horizontale pour rassembler le tout. il faut juste éviter de serrer comme un dingue.
et si on est sur le point de verser, c'est au guidon qu'il faut agir...

pour lepoune et les autres (surtout toi, René, vu que tu as un trike): j'invite tous ceux qui ont un sac à dos et une sangle à tenter l'expérience. freinez un grand coup avec et sans ceinture, et donnez moi vos impressions. en virage, c'est un peu moins flagrant, et je pense que c'est en partie psychologique.

pour éric: c'est justement le risque de bouffer du guidon qui m'a fait préférer le guidon bas, et donc m'a guidé vers le trike (j'avais du mal à stabiliser un 2 roues uss).
sinon, le choc frontal, j'y crois pas en trike. ca freine diablement mieux qu'un 2 roues, et même en VD, j'ai jamais pris un choc frontal; c'était toujours de côté ou un coup de rétro dans le coude.

et je pense à un truc... y'a pas des boucles qui lachent à partir d'une certaine force? comme les fixations de ski? ca permettrait d'être éjecté en cas de choc ou de renversement... la solution passerait-elle par un siège éjectable??

pour hysope: je n'ai malheureusement pas pu essayer le catrike, mais j'imagine que le siège baquet doit être très confortable et sécurisant. il va falloir que je me fabrique un siège baquet pour le rhino si je comprend bien...
si t'as envie d'avoir une ceinture, teste le sac à dos, juste pour voir... Wink

PS: René, t'as quoi comme trike ?
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eric
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MessageSujet: Re: ceinture de sécurité sur un trike...   Sam 09 Déc 2006, 22:44

Pour ma part, deux essais de trike et.... énorme déception à chaque fois....
Je ne resterai pas sur ces deux "échecs" mais je ne suis plus pressé de m'y remettre. Je suis certain que le VC deux roues à encore bien du plaisir à m'apporter, si je parviens à réussir à rouler sans me faire" rouler dessus". Mais çà, ce n'est jamais gagné. Ca ne fait que 47 ans que je passe au travers... encore (presque) autant et çà devrait suffire....


Dernière édition par le Dim 10 Déc 2006, 20:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ceinture de sécurité sur un trike...   Sam 09 Déc 2006, 23:55

Un de mes petits plaisirs est le demi-tour au frein arrière sur route étroite,or à chaque fois que j'ai oublié de l'anticiper en me penchant à l'intérieur du virage, la sanction fut immédiate: gamelle!
Du coup, j'ai un peu de mal à comprendre l'interêt d'un systeme me gênant pour déplacer mon centre de gravité scratch
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: ceinture de sécurité sur un trike...   Dim 10 Déc 2006, 12:05

Ok, essayé et pas adopté, mais avec le siège filet du Catrike c'est plutôt gênant.
Afin de comprendre le problème j'ai fait un test (sans harnais): avec les sangles du siège tendues pour avoir un siège ressemblant plus au tien c'est difficile de prendre les virages sans se sentir "limite", mais avec une position baquet c'est beaucoup mieux. De plus, un petit coup de cul permet parfois de corriger une trajectoire mal évaluée, dans un giratoire par exemple. Impossible une fois sanglé dans le baquet.

Bon, je suis motard à la base, pas caisseux, donc le réflexe ceinture ne me concerne pas. En revanche si tu y penses sérieusement, les sangles à rupture programmées existent, pour éviter la cata en cas d'accident.
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MessageSujet: baquet   Dim 10 Déc 2006, 20:11

J'avais réfléchit à l'idée ...
Avec une idée de ne pas avoir les mucles des cuisses en pression pour libérrer le flux sangin. (y bossent eux)



La liberté aux epaulles est a voir, le maintien du bassin devrait suffire.

Tiens nous au courant !

a+

jeff
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MessageSujet: Re: ceinture de sécurité sur un trike...   Dim 10 Déc 2006, 20:50

aaah, le demi tour au frein arrière! quel plaisir. ca fait mal aux pneus, mais c'est génial pour se garer en arrivant au boulot.
j'ai eu droit à la même sanction (tonneau-gamelle), mais pas parce que je ne m'étais pas penché, juste parce que j'avais laché le frein arrière... la roue avait raccroché immédiatement et plaaaaf!
sinon, même avec ma "ceinture", j'arivais à me pencher, elle était pas trop serrée et ca passait.

merci d'avoir testé, cavalo, ton avis m'est précieux.
apparemment, le problème vient bien de mon siège qui n'est pas assez creux, d'après toi... mmmmmh... connais tu un moyen de modifier un siège optima pour le rendre plus enveloppant?
et où trouve-t-on des sangles à rupture programmée? car j'y songe assez sérieusement.
c'est pas tant dans les virages que ca me gêne, mais plutôt dans les freinages forts en descente. j'ai l'impression d'être éjecté vers l'avant, et je me crispe sur mes pédales et mon guidon. c'est pas agréable.

hysope, je pense que la liberté aux épaules n'est pas si indispensable, c'est surtout le cul qui aide pour le centre de gravité
(en tous cas en ce qui me concerne, j'ai les épaules légères et la tête encore plus (non, j'ai pas un gros cul... )).
en revanche, maintenir le bassin lattéralement ne me parait pas une bonne idée. le maintenir avec une pseudo selle pour éviter de glisser vers l'avant, en revanche, ca serait utile. j'adopterais bien le design du siège coque de ton message, mais avec la partie basse plane à l'extérieur des hanches, et sans la partie haute qui maintient les épaules. et une ceinture à rupture programmée disposée en H sur le torse, bien sûr.... Smile
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MessageSujet: Re: ceinture de sécurité sur un trike...   Lun 11 Déc 2006, 00:20

Pas le temps de chercher les sangles ces jours, mais je m'y colle la semaine prochaine si personne ne l'a fait jusque là.
Sinon pour le maintien retenir le bassin vers l'avant pourrait te suffire, essaie avec une selle de vélo maintenue au bout du siège pour voir. Hysope avait parlé de cela dans un autre fil. Si ça marche il y aura moyen de le faire mieux.
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MessageSujet: Re: ceinture de sécurité sur un trike...   Lun 11 Déc 2006, 12:45

Quelques petites remarques éparpillées (ni le temps, ni le courage de tenter des transitions)...

* Le "réflexe ceinture" de l'automobiliste n'est pas réservé aux trikers : je l'éprouve encore souvent sur les deux-roues... alors que je roule désormais nettement plus à la force du mollet qu'à l'énergie fossile.

* L'argument "je préfère être éjecté en cas de crash" ne me paraît pas recevable sans autre examen. Je le crois plus psychologique que statistiquement fondé. Ainsi, de nombreux automobilistes dédaignant leur ceinture l'avancent pour justifier leur choix, alors qu'il est prouvé que l'absence de ceinture en voiture augmente très significativement le risque mortel. Bien sûr, je ne prétends pas généraliser cette observation à un véhicule ne présentant pas d'habitacle fermé ! Néanmoins, je serais curieux de voir les résultats de crash-tests avec ou sans éjection d'un vélo... Dans la mesure où le poids du vélo n'est probablement pas capable d'écraser son pilote, la question pertinente serait peut-être celle-ci : un corps humain roule-t-il mieux qu'un ensemble solidaire vélo(trike)/pilote ? Si la réponse est affirmative, la ceinture serait probablement utile...

* Je suis allé jeter un oeil (virtuel) du côté du karting : n'est-ce pas un bon modèle ? À part le volant haut, cela me semble un véhicule proche du trike : vitesses assez similaires (?), risques de glissades et de retournement... À vrai dire, j'ai trouvé que certains mettaient une ceinture, d'autres pas...

* L'accident frontal n'est nullement improbable, même pour un cycliste vigilant. Les automobilistes adorent ne pas nous voir, surtout quand on est persuadé qu'ils nous ont vus. Croyez-moi : il est trop tard pour freiner au moment où cette voiture, à l'arrêt à votre droite, décide de vous couper la priorité. En voici un petit témoignage.

* Si celui de la sécurité est levé, je vois tout de même un gros inconvénient : ne pas pouvoir se relever aisément pour jeter un oeil par-dessus un muret ou pour surveiller un embranchement.
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jean Luc
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MessageSujet: Re: ceinture de sécurité sur un trike...   Lun 11 Déc 2006, 13:09

moi je pense qu'un harnais sur un trike peu être intéressant car en cas d'accident tu resterais coller sur ta coque qui ferais office de casque pour ta colonne vertébrale le 2 points le plus fragile après la tête :velo1:
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