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 Etape tour de Californie

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Marc Attimis
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Mer 18 Mai 2011, 08:12

BIENVENUE Riquet 73 dans le petit mais sympathique monde du couché.

Sois patient et persévérant et tu verras d'énormes progrès. Relis attentivement et scrute les vidéos de Bentincalifornia (il dit des choses fort utiles et exactes le gars) et tu vas grimper mieux, plus vite et plus longtemps.
Le truc pour les montées (et Bentin... l'explique très bien), c'est vraiment d'exercer un pédalage plus efficient et moins dépendant des quadriceps. Il faut vraiment se concentrer pour mieux exploiter les autres muscles qui génèrent la rotation des pédales et la respiration est aussi cruciale.
En vélo droit d'ailleurs l'objectif est le même si l'on cherche la performance, sauf qu'on utilise aussi les autres muscles du corps pour assister les membres inférieures.
Bel été à chacun et chacune et beaucoup de plaisir en bent. Cool Very Happy
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Bentincalifornie
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Jeu 19 Mai 2011, 06:16

Le sur-engagement des quads en VC est du je pense a la position horizontale des jambes. Bon notre corps a ete concu pour fonctionner vertical, donc la facon dont les muscles sont attaches sur les os donnent un fontionnement equilbre des jambes a la verticale, quand on marche ou qu'on court on se brule pas les quads comme en VC, le travail est mieux repartis sur les differents muscles des jambes mais aussi du dos et du buste. J'avais ete frappe quand j'avais achete mon 1re VC, meme sans pedaler, juste en bloquant les freins et en poussant les pedales combien le VC chargait les quads, je passais de mon VC a mon VD et je comprenais pas pourqouoi car a priori je poussais aussi de la meme facon sur le VD. La position en VC (surtout avec siege tres invline) implique plus les quads et les fatiguent trop vite (ou les lactifie trop vite) c'est comme ca. Donc c'est pour ca a mon sens qu'il faut adapter sa facon de pedaler de facon a moins les impliquer pour reequilibrer le travail entre les differents muscles.

il me semble que d'augmenter la courbure du siege decharge aussi les quads, mais prudence j'en suis pas completement sur
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Marc Attimis
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Jeu 19 Mai 2011, 10:02

Que veux-tu dire par : "il me semble que d'augmenter la courbure du siège décharge aussi les quads, mais prudence j'en suis pas complètement sur" ?
Tu suggères que le siège soit plus courbé afin de redresser davantage le buste ? Ou parles-tu de la courbure lombaire ? Ou d'une autre courbure ?
Je me demande si des études posturales ont été faites par les constructeurs dans cette direction. Tout comme je me demande dans quelle mesure la différence de hauteur entre le fond du siège (sous le fessier) et l'axe du pédalier n'influe pas + ou - sur l'engagement bio-mécanique des fessiers (gluteus) dans l'abaissement actif et efficace de la pédale vers le sol (zone 2h à 6h) ?
Il y a sûrement encore plusieurs choses à découvrir et à optimiser pour rendre nos vélos plus confortables et plus efficaces en terme de rendement énergétique pur.
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Bentincalifornie
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Jeu 19 Mai 2011, 20:52

Oui je faisais bien reference a l courbure lombaire du siege, si elle n'est pas assez prononcee elle ne permet pas de prendre suffisament appui sur les epaules et aussi on manque d'appui dans le bas du dos

Je suis aussi d'accord que l'ergonomie du VC n'a pas ete suffisament etudiee a ce jour, on manque d'une bonne comprehension de ce qui affecte le rendement et la puissance dans les parametres de la position.
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bernard Faucheux
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Ven 20 Mai 2011, 09:16

Bjr,
Ce week end j'ai fait un BRM de 400 km plutôt plat en 19h45 dont 18h roulé. J'ai essayé d'appliquer ta méthode afin de d'éviter d'avoir mal aux genoux résultat ok. Mais comme j'ai sollicité d'autres muscles j'ai fini par avoir des douleurs très prononcées aux adducteurs surtout ceux de gauche et je crois que j'aurais eu beaucoup de mal à continuer si le BRM avait été plus long. Après 4 jours de repos j'ai fait hier un 100km en faisant toujours attention aux genoux et j'ai l'impression que ma vitesse de base est beaucoup plus facile à garder et je n'ai absolument ressenti aucunes douleurs.
J'envisage aussi de passer aux pédales look Kéo Blade CRMO carbone avec des chaussures de route qui je l'espère outre le gain de 500g "chaussures pédales" vont me permettre de mouliner plus facilement. Et merci encore pour tes précieux conseils.
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Ven 20 Mai 2011, 09:58

à Bernard
ce n'est pas à toi que je vais dire de faire attention aux changements de pédales ..chaussures
sans de nombreux kms effectués avant le PBP!
je souhaite te voir en pleine forme "où tu sais"!!
Papy volant
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bernard Faucheux
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Ven 20 Mai 2011, 11:08

Comme le dit papy volant " de faire attention aux changements de pédales ..chaussures"

Je ne l'ignore pas et comme ile me reste de nombreux kms à effectuer (de 3000 à 500) avant le PBP !
C'est pourquoi je vais le faire de suite car mes pédales cales actuelles shimano SPD ne me donnent pas satisfaction avec de nombreux à coups à cause de l'usure.
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bernard Faucheux
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Ven 20 Mai 2011, 17:20

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Bentincalifornie
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Ven 20 Mai 2011, 20:25

bernard Faucheux a écrit:
Bjr,
Ce week end j'ai fait un BRM de 400 km plutôt plat en 19h45 dont 18h roulé. J'ai essayé d'appliquer ta méthode afin de d'éviter d'avoir mal aux genoux résultat ok. Mais comme j'ai sollicité d'autres muscles j'ai fini par avoir des douleurs très prononcées aux adducteurs surtout ceux de gauche et je crois que j'aurais eu beaucoup de mal à continuer si le BRM avait été plus long. Après 4 jours de repos j'ai fait hier un 100km en faisant toujours attention aux genoux et j'ai l'impression que ma vitesse de base est beaucoup plus facile à garder et je n'ai absolument ressenti aucunes douleurs.
J'envisage aussi de passer aux pédales look Kéo Blade CRMO carbone avec des chaussures de route qui je l'espère outre le gain de 500g "chaussures pédales" vont me permettre de mouliner plus facilement. Et merci encore pour tes précieux conseils.


Bernard


merci. c'est normal que tu sentes des courbatures nouvelles quand tu changes ta technique de pedalage, et c'est plutot bon signe, tu engages des muscles que tu ne faisais pas travailler avant, mais ces douleurs sont passageres tes muscles vont s'adapter, tu pourrais aussi sentir des courbatures aux niveau des fessiers avec ma methode.
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bernard Faucheux
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Ven 20 Mai 2011, 20:48

Affirmatif pour les fessiers mais comme j'appliquais ta méthode pour des parcours d'environ 80-100 km à ce niveau cela va mieux. Avec un travail orienté sur les adducteurs cela devrait aller mieux aussi.
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Tigouille
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Dim 22 Mai 2011, 11:31

vu à la TV , paysages superbes comme les routes!
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hbourj
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Dim 22 Mai 2011, 21:34

C'est un peu étonnant pour moi ces histoires de douleurs aux quadriceps et aux genoux en VC.

Moi c'est en VTT, ou en vélo urbain, que j'ai eu mal aux genoux, probablement à cause des à-coups plus grands, et des douleurs aux quadriceps peut-être liées à l'essouflement plus grand en VH qui favorise les crampes par manque d'oxygène.

C'est vrai qu'en trike ou en vélomobile, les manivelles sont plus courtes (165 mm) et on ne fait pas de danseuse. Mon avis, c'est qu'en augmentant ses efforts progressivement, en pédalant avec une cadence suffisante (en aucun cas inférieure à 80 t/mn à la puissance maximum), en évitant les démarrages violents, on économise ses genoux.

Pour ce qui est des douleurs musculaires, varier le mouvement des pieds et pédaler sans à-coups en accompagnant bien la rotation (pédalage rond) permet de répartir l'effort sur plus de muscles. L'idéal est de disposer de petits développement et de les utiliser ! Finalement, il m'apparaît que le VH permet de mieux répartir l'effort entre les différents muscles que le VD. Je ne sais pas si mon cas est représentatif...

Au fil des semaines, le vélomobile m'apporte un avantage conséquent : En protégeant les muscles et les tendons du vent froid et/ou humide, il leur évite de souffrir de mauvaises conditions thermiques, ce qui permet de parcourir plus de kilomètres, et donc de m'entrainer plus. J'ai un vélomobile depuis presque 3 mois et je ne cesse de progresser, quelle que soit la météo. Si je passe sur un VH léger, je vais m'envoler !
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Bentincalifornie
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Lun 23 Mai 2011, 05:05

Tigouille a écrit:
vu à la TV , paysages superbes comme les routes!

Ouai le coin etait vraiment exceptionnel, ca ressemble aux Alpes du Sud, vu comme l'etape c'est deroule on voyait bien la difficulte des 5 derniers miles ou les coureurs decrochaient les uns apres sles autres, apres 3000 metres d'ascencion la derniere partie tres raide fait vraiment mal.
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Lun 23 Mai 2011, 19:48

Quand on voit :
- des coureurs monter un col comme ça sans respirer
- les équipiers de radio shack, l'ancienne us postal, tant les amateurs de 21 ans que les vieux de 38 ans, ridiculiser les cadors des autres équipes

Il n'y a AUCUN doute à avoir sur leur préparation chimique
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Bentincalifornie
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Mar 24 Mai 2011, 04:23

Ca il vaut mieux pas y penser et se contenter de regarder le spectacle parce que dans le cyclisme professionel, le dopage c'est une longue histoire...
ou alors il faut plus regarder les course cyclistes, c'est ce que j'avais arrete de faire depuis 1998 apres l'affaire Festina. La je regarde parce que mes potes regardent et que je me suis mis a pratiquer le velo, mais honnetement je me contrefous de ce sport, de toute facon le velo, il faut vraiment etre tare pour en faire un metier, ces types deviennent des machines a pedaler. de plus moi ce qui m'ennui cest que depuis qu'ils veulent tout controller il y a plus de course, Armstrong a montrer comment se specialiser et puis ils sont en contact radio permanent avec leur directeur sportif, je susi contre, c'est de l'assistance en directe. Quand en 2000 Pantani montait a 400 Watts le Mt Ventoux, le coach de Armstrong a telephone au doctuer Ferrari pour savoir si il pouvait tenir cette cadence, il a repondu "non il peut pas" donc Amstrong a ete informe que Pantani pouvait pas tenir ce rytme et qu'il avait qu'a attendre qu'il ralentisse, on connait la fin...
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Mar 24 Mai 2011, 09:44

Sur le tour d'italie, il y a surement plus de contrôles et la course est superbe à tout point de vue (je voudrais pas dire mais à côté de la dernière étape des Dolomites, "vos" montagnes font un peu montagne à vache Laughing ) :
Les mecs s'ccrochent, craquent, se reprennent et terminent morts
Les bons, connus depuis longtemps, émergent
Eux aussi sont "préparés". Normal, y a pas que le vélo à optimiser ...

En Californie ce sont les déguisements des spectateurs qui m'ont le plus frappé Very Happy
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Bentincalifornie
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MessageSujet: Re: Etape tour de Californie   Dim 29 Mai 2011, 00:20

Montagne a vache 2000 metres de denivelles sur une seule ascencion ? je connais pas beaucoup de col en Europe qui font ca, les montagnes comme le Colorado n'ont rien de spectaculaire car il n'y a pas de vallees profondes, mais cette etape du mont Baldy c'etait de la vrai montagne
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