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 Gadget formidable Powertrekk

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philip
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MessageSujet: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 14:29

http://www.powertrekk.com/how-it-works/
http://www.tomsguide.fr/actualite/chargeur-ecologie,436.html

Est-ce que quelqu'un a déjà entendu du rendement de l'efficacité de ce chargeur portable qui marche a l'eau plate?
A différence des mini panneaux solaire il parait que la recharge ce fait de suite, on verse l'eau dans la boite, et ça marche.

S'il marche bien c'est un utile formidable pour le voyageurs
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iubito
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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 15:51

OK on met une cuillère d'eau. Mais quelle autonomie de la pile à combustible ?
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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 16:07

Le principe de la pile à combustible c'est d'utiliser la réaction H2+1/2 O2 ->H2O qui est exothermique. Donc il faut au départ de l'hydrogène et la réaction produit de l'eau plus de l'énergie.

Si au départ on met de l'eau et que grace à cette eau on obtient de l'énergie, on est dans le monde merveilleux des Bisounours, pas dans la vraie vie. Sinon, pourquoi on se compliquerait la vie à faire des centrales nucléaires ?

Donc, il y a dans la présentation de ce produit, soit une ommission, soit un mensonge.

Edit : Une autre explication, un peu plus convaincante : "L'utilisateur insère tout simplement une recharge de combustible"

http://www.fedre.org/content/powertrekk-de-lelectricite-nimporte-ou-en-tout-temps

C'est pas l'eau qui apporte l'énergie, c'est la recharge "de combustible" (de l'hydrogène). L'eau que l'on met à l'intérieur c'est juste pour permettre l'électrolyse, comme dans les bateries au plomb.
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philip
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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 16:26

Behn oui je veut bien le bisounours, mais la c'est un produit qui va être commercialisé prochainement.

L'autonomie je ne connais pas, mais j'ai lu quelque part que ils ont des capsules qu'il faut changer, mais la encore il n'y a pas des références sur la duré de vie d'une capsule.

En gros ce qui est dans la capsule permet de créer de l'hydrogene

Les capsules faut les acheter car elles contienent un truc... J'sais pas trop dans la technique.
Puis je ne sais pas comme déjà dis, combien de charger peut on faire avec une capsule acheté, combien cela dure.

Faut bien voir que il y a une difference entre les capsules qui s'appellent powerpukk et la batterie interne qui se charge avec la flotte.



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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 16:33

Nos post se sont croisé :

C'est pas l'eau qui apporte l'énergie, c'est la recharge "de combustible" (de l'hydrogène). L'eau que l'on met à l'intérieur c'est juste pour permettre l'électrolyse, comme dans les bateries au plomb.

Combien coute une recharge ?

Combien d'énergie peut produire une recharge ?

Comment est fabriqué la recharge ? (Car c'est ça qui détermine le caractère écolo ou pas)

Peut on le transporter en avion ?

Quel est le poids de l'ensemble ?

Quel est le prix de l'apareil ?

Si ce produit fonctionne réèlement, c'est quand même une belle prouesse technique d'avoir réussi à miniaturiser à ce point une pile à combustible.
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philip
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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 16:40

Alors le prix j'ai entendu autours de 200us dollars,
Les autres questions ne figurent nulle part...


Car c'est vrai que si on dois utiliser une capsule powerpukk pour faire une seule recharge, cela n'est pas intéressant...
Mais si une capsule powerpukk dure ... J'sais pas 50 ou 100 recharge cela vaut la peine


Ils ont expliqué que avec la batterie pleine on peut charger un iphone ou autre appareil similaire.
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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 16:48

J'ai peut être parlé un peu vite, la recharge pourrait aussi contenir un petit coktail de produit chimique pour produire du H2 avant de le retransformer en H2O. Par exemple avec une des réactions chimique suivante :

H2O + Al + Ba(OH)2 -> H2 + Ba(Al(OH)4)2
H2O + Al + Ca(OH)2 -> H2 + Ca(Al(OH)4)2
H2O + Al + KOH -> H2 + KAI(OH)4
H2O + Al + NaOH -> H2 + NaAl(OH)4
H2O + K -> H2 + KOH
H2O + Mg -> H2 + MgO
H2O + Na + Al -> H2 + NaAl(OH)4
H2O + Na -> H2 + NaOH


Dans ce cas c'est l'oxydation d'un produit qui génère de l'énergie. Bien évidement, en aucun cas l'eau ne produira de l'énergie (sauf dans les barages en actionnant des turbines par gravité)
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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 16:53

Ouf.. c'est du Vénusien pour moi... le chinois je pourrais encore comprendre

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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 16:57

J'ai une lampe de poche qui se recharge en tournant une manivelle, comme pour un train mécanique, avec un cordon raccord pour recharger des portables Nokia.
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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 17:02

Je schématise :

1/ Dans une usine, en utilisant beaucoup d'électricité, powertrekk fabrique leur cartouche contenant notament de l'aluminium.

2/ Tu met la cartouche en contact avec de l'eau, ça bouillonne et ça produit de l'hydrogène.

3/ Toujours dans le powertruc l'hydrogène est combiné avec l'oxygène de l'air pour produire de l'eau et accéssoirement de l'électricité.

4/ L'électricité produite recharge ton aïl-phone.

Bilan : Aucune molécule d'eau n'est consomé, elle est simplement utilisé transitoirement. Powertronch utilise beaucoup d'énergie et tu en récupère un petit peu car chaque transformation génère des pertes lié au rendement des différentes instalations.

Edit : tout celà reste des hypothèse vu la faiblesse des sources de renseignement des différents sites commerciaux. Néanmoins le fait que l'eau n'es pas un carburant est une certitude quasi absolu.
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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 17:12

Merci pour les explications.
On attendras d'en savoir plus, mais si cela est comme tu dis... Pas très écolo ce machintrekk
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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 17:19

Après recherche il semblerait que la cartouche contienne directement de l'hydrogène (produite avec de l'électricité) :
http://www.myfuelcell.se/technology/micro-fuel-cells/
C'était ma première hypothèse.
C'est pas très écolo, mais les piles rechargeable non plus puisqu'elles n'ont pas une durée de vie illimité. Ça présente quand même la possibilité d'avoir un point de recharge intéressant. Peut être que ce sera un jours utilisé pour l'éclairage de nos vélos, notamment dans les grandes randonnées. Malheureusement, les recharges seront probablement interdites en avion, donc inutilisable en "zone hostile". Mais avant de se prononcer, il faudrait avoir des chiffres précis sur les capacités de l'engin.
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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 17:24

Quelques infos plus techniques

Citation :

Energy Carrier Sodium Silicide Powder
Energy Capacity 4 Wh
Total Hydrogen Volume 4 L
Water amount required 15 ml
Shelf Life Minimum two years
Operation Temperature +5°C ... +30°C
Storage Temperature Up to 70°C
Dimensions Ø : 52 mm
H : 19 mm
Weight 30 g (5 g NaSi powder)
Enclosure Water Proof

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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 17:34

C'est vraiment pas très claire leurs explications, d'après le lien suivant, la cartouche ne contient pas de l'hydrogène mais du NaSi (donc c'est ma deuxième hypothèse, on utilise une réaction chimique pour produire l'hydrogène dans le powerchose)
http://www.powertrekk.com/pdf/Technical_Description_PowerPukk.pdf
Si j'ai bien compris le lien suivant, la capacité de la recharge c'est 1000 mAh, soit moins qu'un pile rechargeable AA de qualité moyenne : c'est ridicule !
"Fuel cell: PEM 4 cell unit 1000 mAh "
http://www.powertrekk.com/technology/
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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 17:50

ils disent aussi "Shelf life minimum two years"
Deux ans de vie en utilisation?
Ou deux ans de vie stocké dans le placard?
Un article pour le sel de cuisine qui est dans le powerpukk http://www.greencarcongress.com/2006/07/hydrogen_produc.html
Mais bien évidement... C'est au déla de mon ptit cerveau
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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 17:52

les 1000mAh, ça dépend de la tension
4Wh... autant dire c'est ri-di-cu-le !
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MessageSujet: Re: Gadget formidable Powertrekk   Mar 03 Mai 2011, 18:01

iubito a écrit:
les 1000mAh, ça dépend de la tension
En effet, d'ailleurs il y a une incohérence, puisque c'est sensé être du 5V. Ça devrait donc faire 5 Wh. Ce qui ne change pas fondamentalement le problème. Néanmoins, ce n'est pas la capacité d'une pile AA, mais la capacité de 2 ou 3 piles AA ce qui est tout aussi ridicule.
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