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 Trike électrifié solide et agréable ?

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wind
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MessageSujet: Trike électrifié solide et agréable ?   Mar 05 Avr 2011, 11:05


Bonjour à tous, je suis débutant et cherche un Trike pour vélotaf + balades + usage quotidient (courses, petits déplacements,..). J'ai lu beaucoup de vos sujets et j'ai eu le coup de coeur pour les vélos Hase au départ (Klimax évidemment). Sauf qu'il m'apparaît maintenant que de nombreux utilisateurs trouvent ces vélos bien conçus mais certaines pièces assez fragiles (au regard du prix d'achat des vélos) ?

Je suis en Bretagne et le temps est comment dire...parfois humide, donc l'idée du Klimax paraissait séduisante mais d'après les commentaires je m'interroge. La distance que je souhaite parcourir représente 25 Km/jour dont une partie de l'année de nuit. Assez peu de route mais une belle voie sablée sur ancien chemin de fer.
Pour l'assistance électrique, que je souhaite si possible, il y a en Bretagne une petite entreprise (CYBIEN) qui propose un concept que je n'ai pas vu sur le forum. Le principe de deux moteurs placés comme deux dynamos qui entraînent la roue. Ils commercialisent des vélos droits et j'ai pu en essayer un qui fonctionnait très bien. Es ce que ce type d'installation serait transposable sur un trike tadpole ?

Merci de votre aide. Wind.


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arafolie
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Mar 05 Avr 2011, 11:15

http://velorizontal.bbfr.net/t8146-systeme-d-assistance-cybien

le concept c'est surtout une "jante roue dentée" qui leur est spécifique et donc en 622 (700x?)(28") uniquement.
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wind
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Mar 05 Avr 2011, 11:33

d'accord mais finalement es ce que tu penses qu'il y a compatibilité avec des trikes ou bien on est or sujet ?
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arafolie
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Mar 05 Avr 2011, 11:42

deja ca écarte tous les trike qui ne sont pas en 28" en roue arrière ... reste qui ?

donc a priori cybien est OUT pour ton cahier des charges.

http://velorizontal.bbfr.net/t6507-comparer-et-choisir-son-trike-122-modeles-compares-a-ce-jour (dommage il n'est plus actualisé, snifff )

après on en revient aux discussions sur assistance moyeu ou sur chaine
et à la protection pluie par (trike + carénage/bulle) ou velomobile
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wind
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Mar 05 Avr 2011, 12:25

Merci pour ton aide, je me rend compte des difficultés qu'il me reste à franchir ! La solution Hase me paraît pas mal, malheureusement il ne semble pas y avoir de témoignages d'utilisateurs du Klimax.
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Velosteph
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Mar 05 Avr 2011, 13:19

salut Wind
Pourquoi tiens tu à la motorisation électrique? 25 km/jour, ca représente 1h30 de trajet, est-ce que l'électrique est un vrai gain? J'ai un doute
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wind
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Mar 05 Avr 2011, 13:39

En réalité l'assistance électrique n'ai pas "indispensable" et j'en convient. En revanche après une journée de taf de 10h30 debout, je suis pas sûr de mes capacités au retour surtout par mauvais temps !
De plus je me dis que l'installation à posteriori de l'assistance risque d'être plus coûteuse ?
Finalement n'étant pas spécialiste du bricolage je cherche le matériel le plus aboutit pour avoir le moins de retouches possible à effectuer (d'où l'attrait pour le Klimax).
Sinon c'est vrai qu'un modèle comme le catrike expédition me conviendrait certainement très bien.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Mar 05 Avr 2011, 13:44

Cybien ne livre que des vélos complets, pas de kits. Donc même avec un trike en roue de 622 mm, peu de chances.

Avec un tricycle assisté, en région vallonnée il faut compter avec une division par deux du temps de trajet. Est-ce assez important pour consentir l'investissement, ou est-ce que d'autres raisons entrent en jeu, comme la transpiration à éviter à tout prix ?
Dans ce cas, le Klimax me semble bien à ce que j'en ai vu, à part le fait qu'il n'a pas de frein électrique puisque c'est un moteur réducté. Sinon, rien ne vaut un bon essai.

L'équipement après-coup n'est pas forcément plus cher, en tout cas pas avec un kit sur un tricycle têtard comme un expedition. A moins de pouvoir acheter le tricycle sans roue arrière (pour un têtard) ou roue avant (pour un delta) mais l'économie reste faible au final.
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Mar 05 Avr 2011, 14:07

cavallo pazzo a écrit:
Avec un tricycle assisté, en région vallonnée il faut compter avec une division par deux du temps de trajet.
En zone vallonné sans assistance électrique, ma vitesse moyenne est entre 20 et 25 km/h. Je vois pas comment une assistance électrique me permettrait de rouler à 45 km/h. Si c'est réellement possible, je réviserais mon jugement provisoire sur l'électrique. On parle bien d'assistance légal ou proche de la légalité ? Parce que si c'est du sur puissant débridé, je comprends sans explication.
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arafolie
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Mar 05 Avr 2011, 14:17

20-25km/moyenne sur une piste en sable tassé en tricycle

va falloir envoyer des chevaux quand même. C'est pas du bitume loin s'en faut, surtout une fois trempé.

donc passer 15-18/moy à 30VAE/moy c'est seulement le jour et la nuit.
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Mar 05 Avr 2011, 14:22

Sur une piste en sable, c'est vrai, c'est pas 20 / 25 km/h mais plutôt 15 /18. Mais, vous arrivez à faire 30 de Moyenne sur du sable avec une assistance proche de la légalité ?
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wind
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Mar 05 Avr 2011, 21:22


Merci à tous pour ces explications, je prends bonne note de tout çà et j'ai vraiment hâte de passer aux essais. Après je reviendrai vous dire sur quel modèle je vais rouler.
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Jeu 07 Avr 2011, 12:09

cavallo pazzo a écrit:
Avec un tricycle assisté, en région vallonnée il faut compter avec une division par deux du temps de trajet. Est-ce assez important pour consentir l'investissement, ou est-ce que d'autres raisons entrent en jeu, comme la transpiration à éviter à tout prix ?
Diviser par deux Shocked
Ça m’intéresse aussi parce que perso 28km aller et autant au retour Wink

Et même si pas très légal Rolling Eyes parce qu'est ce vraiment dangereux en pas légal ? Et surtout qu'est ce que l'on risque ? La marée-chaussée ? Plus d'assurance en cas d'accident (un expert sera-t-il dépêché pour vérifier le vélo ? En aura-t-il les compétences ) ?

Désolé de polluer le post mais ça reste dans le sujet, non Embarassed
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Jeu 07 Avr 2011, 13:39

Non légal ne rime pas nécessairement avec non assuré:
http://velorizontal.bbfr.net/t8287-la-marechaussee-s-interesse-au-vae
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Jeu 07 Avr 2011, 14:38

Avec un trike solide et agréable en région vallonnée, celui qui tient 25 de moyenne est juste le prochain champion du monde. Ou peu s'en faut.

Sans assistance et avec un trike solide et agréable, le montées se font, hors champion, à 7-8 km/h. La meilleure moyenne possible sur un aller retour de cette pente est donc de 14 à 16 km/h, avec une vitesse de descente infinie. La moyenne finale tournera, avec les faibles pentes et le plat, entre 13 et 16 km/h. Sur un trajet plus long, ce sera accompagné de pauses, réduisant la moyenne de porte à porte vers 12-13 km/h.
Avec une assistance légale, la descente ne change presque pas, la montée se fait à plus du double de la vitesse et le plat va un peu mieux. Les pauses ne sont plus nécessaires, l'effort étant régulé. La moyenne va tourner entre 23 et 28 km/h, le plus souvent.
Avec du débridé, la moyenne sera entre 31 et 36 km/h, le plus souvent.

Pourquoi du légal permet de plus que doubler la vitesse en côte ? Facile à démontrer.

Cycliste non cyclosportif: environ 125 W à la roue, ce n'est pas fantaisiste.
Moteur légal: 250 W à la roue, donc puissance disponible triplée puisque les 125 W sont toujours là.
Poids: 18(trike)+75(pilote)+10(bagages)=103 kg
Avec assistance: 103+10=113 kg
En gros 10 % de poids en plus pour 200 % de puissance en plus, pas trop de soucis pour doubler la vitesse en côte, si l'assistance est dimensionnée pour fournir sa puissance dans la plage de vitesse utile.
Avec un débridé à 800 w par exemple, on a 118 kg pour 925 W, je vous laisse calculer.
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Jeu 07 Avr 2011, 14:48

cavallo pazzo a écrit:
Avec une assistance légale, la descente ne change presque pas, la montée se fait à plus du double de la vitesse et le plat va un peu mieux. Les pauses ne sont plus nécessaires, l'effort étant régulé. La moyenne va tourner entre 23 et 28 km/h, le plus souvent.
Avec du débridé, la moyenne sera entre 31 et 36 km/h, le plus souvent.
Donc à priori dans les 2 cas, une bonne heure de trajet (dans mon cas=28kms), autant qu'en transport en commun mais le double qu'en voiture... à réfléchir... scratch
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Jeu 07 Avr 2011, 15:03

l'entrainement par dynamo(s) sur le flanc du pneu:j'ai eu pratiqué.

-j'étais déjà bricoleur dans l'âme,en pleine période "électrique",fou de domotique,
-la batterie de 6 V de moto au plomb n'était pas trop lourde (sur du plat) et le rendement était bien meilleur qu'avec les piles plates de 4.5V.

-le gros hic:l'usure dévastatrice des flancs du pneu.
-il y a bien sûr le frottement direct,mais surtout l'échauffement de la gomme (le galet glisse sur le pneu) qui perd alors de ses qualités,et mes pneus s'éffritaient ensuitent comme la gomme d'un écolier:l'éclatement de la chambre à air était proche!.....

Il est probable qu'il faille des pneus spécifiques et une température extérieure de fonctionnement faible,pour un fonctionnnement optimal?!.
Ce n'est pas avec les 28°c (à l'ombre, en journée dans ma région ces jours-ci ) qui seraient propices à des essais.


Dernière édition par el sombrero le Lun 09 Mai 2011, 11:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Jeu 07 Avr 2011, 15:55

cavallo pazzo a écrit:
Sans assistance et avec un trike solide et agréable, le montées se font, hors champion, à 7-8 km/h.
Je crois qu'on a pas tout à fait la même définition du mot vallonné. Sur un trajet de 25km par jour, soit 2 x 12,5 km. 150 m de dénivelé pour moi, c'est déjà vallonné. Et ce dénivelé il s'avale à plus de 10 km/h. C'est quel dénivelé pour toi "vallonné".
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Ven 22 Avr 2011, 11:40

cavallo pazzo a écrit:
Avec un trike solide et agréable en région vallonnée, celui qui tient 25 de moyenne est juste le prochain champion du monde. Ou peu s'en faut.

Soit, mon catrike road n'est ni solide ni agréable, soit ma région n'est pas vallonné, soit je suis le futur champion du monde !
Parce que j'ai fait des mesures précises et je fais 25 km (2 x 12,5) en 58 min.
N'étant pas convaincu de mes capacité à devenir champion du monde, j'en déduis une incompréhension mutuel lié à des imprécisions de langage. Donc je propose de poursuivre la discussion avec des données chiffrés et précises :

http://velorizontal.bbfr.net/t13698-quel-serait-mon-temps-de-trajet-avec-un-kit-electrique#255662
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MessageSujet: Re: Trike électrifié solide et agréable ?   Ven 06 Mai 2011, 20:20

La semaine dernière, à la Spezi, sur le stand Azub, il y avait les nouveaux modèles de trike pliants.

Il y avait aussi sur le mur une affiche avec une trike Azub équipé d'un carénage toilé, style climax, mais plus fermé. Avec la mention "comming soon".


Peut-être que ce coup-ci, ils n'attendront pas la prochaine Spezi pour que soon devienne now !
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