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 Une VM biplace en tandem ?

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Leloublan
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Dim 20 Fév 2011, 16:18

Un biplace semi- carené que je trouves tres sympa et facile a construire

http://www.youtube.com/watch?v=-UA1qjz6eO8&feature=related
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daweed
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mar 22 Fév 2011, 19:55

l'aspect visuel reste rustique

moi j'aime bien les belles machine qui ont de la gueule !...



mais ce qui est sûr, dans chaque cas, c'est que c'est très convivial !

et puis, on peut prendre des auto-stopeuses ...

david
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mar 22 Fév 2011, 20:41

C est le coté simple de la mecanique qui me parait instructif

Rien ne t empeches de faire un tandem delta avec une carrosserie comme celle la
juste mettre la roue au milieu


Very Happy
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daweed
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mar 22 Fév 2011, 23:31

Shocked euh non, peut etre pas a ce point là ! ^^


oui, la mécanique simple est la plus fiable.
ça me fait penser à ça :



c'est plus précis qu'un cardan non ? et plus durable....


david
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figaro
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 06:49

Les barres rouges ne peuvent coulisser que si elles sont sur le même axe que le bidule vert sinon ça ne peut que pivoter ou bien?
Et faire pivoter 4 points à la fois me parait difficile. Suspect
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pierre1911
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 08:16

Le principe fonctionne et même très bien. Pas tout à fait exactement comme illustré sur la photo car chaque rainure devrait être positionnée à 90° de l'une d'elle par rapport à l'axe de la pièce verte pour bien répartit uniformément les efforts.
Après c'est juste une fortune à usiner même en CN. Comme ça au pif au moins 100 fois le prix de revient d'un cardan.
Comme tous les roulements à billes il y a une phase de rodage dans le processus de fabrication. Je serai juste curieux de le voir pour ce genre de forme.
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Yoplait
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 09:22

C'est un joint homocinétique (Repza ou Lobro) dont tu trouveras la représentation animée ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Joint_de_transmission
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 09:37

si tout le systeme est bien graissé, ça doit pouvoir le faire...

a mon avis, faut pas le prendre pour une transmission mais plutôt pour une commande de direction ou quelquechose qui ne demande pas une fluidité parfaite.


david
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 09:49

daweed a écrit:
si tout le systeme est bien graissé, ça doit pouvoir le faire...

a mon avis, faut pas le prendre pour une transmission mais plutôt pour une commande de direction ou quelquechose qui ne demande pas une fluidité parfaite.


david

Au contraire, c'est ce qui est utilisé sur la plupart des automobiles pour la transmissions aux roues, fluidité parfaite du mouvement dans des angles que ne permettent pas les joints homocinétiques à cardans.

Avec le soufflet de protection (plein de graisse graphitée) :


Et sans le soufflet... on peut voir les billes :


Dernière édition par Yoplait le Mer 23 Fév 2011, 09:57, édité 1 fois
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daweed
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 09:52

oui, j'ai répondu a figaro pensant qu'il avait raison, sans avoir lu les autres messages... Laughing
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 09:54

D un autre coté les cardans homocinetiques sur ma transmission de Deuche font parfaitement leur boulot
Je n ai toujours pas compris ou daweed pensait utiliser un tel cardan sur un velomo tandem?
mais c est sure que le modele presenté doit couter horriblement cher
donc ,a mes yeux,a eviter............. a tout prix
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daweed
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 09:59

c'étais surtout pour dire que j'aime bien les mécanique simple etc...

mais ça aurait pus servir pour un renvoi de direction ...

david
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 10:01

@daweed les joints homocinétiques sont massivement utilisés pour la transmission entre sortie de différentiel et roues de nos voitures. Ce sont des pièces très techniques mais du fait du volume du marché, les processus de fabrication les rendent abordables. Voir => a partir du lien de yoplait http://fr.wikipedia.org/wiki/Rzeppa_%28m%C3%A9canique%29
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 10:07

daweed a écrit:

mais ça aurait pus servir pour un renvoi de direction ...

Utilise plutôt un flector pour ça.
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 10:09

Vu le faible angle de rotation d une direction et si tu aimes ce qui est simple ,j opterai pour des biellettes et rotules Unibal

ca marche tres bien sur les velocouchés a guidon bas et je vois rien de plus simple(peut etre un bout de tuyau d arrosage avec deux serre flex........) Very Happy


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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 10:12

Leloublan a écrit:
je vois rien de plus simple(peut etre lun bout de tuyau d arrosage avec deux serre flex........) Very Happy
que de la gueule bouche de tenter ! Wink
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 10:16

pierre1911 a écrit:

que de la gueule bouche de tenter ! Wink

je connais pas l expression ,peux tu me l expliquer............
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pierre1911
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 10:17

<traduction>
pas chiche de le faire!
</traduction>
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 10:21

Le problème du système avec le tuyau d'arrosage, c'est que celui ci va s'écraser en torsion, il faut avoir quelques chose dedans afin de lui maintenir la forme tubulaire ronde, comme un gros ressort par exemple.
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 10:32

Je pense que ca marche tres bien faut juste changer le bout de tuyau de temps en temps....................
la rotation du volant/ quidon est de quelques degres
une fois le velomo tandem validé tu peux toujours cherché une solution plus techno

si t est sur trois roues t as pas le meme besoin de precision pour tester ,tu corriges instinictivement les imprecisions

disons que pour avancer il y as deux manieres de voir les choses
la facon russe comme montré dans la video plus haut ,c a d bricoler avec les moyens du bord et rouler
ou une approche theo sur 4 ans avec moultes simu 3 D et abandon de projet parce que trop cher et trop complexe

je taquine pour dire que pour un projet indiviuel et pas destiné a la grande serie vaut mieux commencer par des systemes simples

et penser a la flexibilité pour rendre facile une modif ou adaptation(pas de carrosserie qui passe au mm par exemple)
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 10:43

Leloublan a écrit:
Je pense que ca marche tres bien faut juste changer le bout de tuyau de temps en temps....................
Je ne dis pas que le système ne fonctionne pas, au contraire, tout dépends de l'angle dont va varier ta colonne de direction, si c'est trop le tuyaux va avoir tendance à faire un pli et ensuite à se tordre comme un ruban d'ADN.
Pour pallier cela il faut le remplir comme lorsque l'on cintre un tube acier pour ne pas qu'il s'écrase, pour ça un bout de gaine électrique cannelée ou un ressort font l'affaire.
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   Mer 23 Fév 2011, 10:53

Voir meme du sable...........
Dans la video russe plus haut on voit que la colonne de direction du guidon est tres horizontale et decentrée
il as probablement opté pour un levier vertical en bout de colonne et un levier horizontal sur la tete de fourche
deux rotules et ca roule....................
c est pas beau la simplicité???
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MessageSujet: Re: Une VM biplace en tandem ?   

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