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 Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !

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hysope
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MessageSujet: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Mar 23 Nov 2010, 12:41

Ma batterie est vendue !
Incapable de me séparer de mon trike... j'ai juste vendue la batterie : "Mais non, il ne vous convient pas mon trike..."


Pourquoi passer en 48 v ?

Pour rouler plus vite en descente, j'ai une voie en ville sur pente sinueuse et les gents me double n'importe comment. Solution : être dans le flux.
Et les jeudi, je travail à 40 Km... soit 80 Km aller retours... (vous avez bien lu)

Mon utilisation évolue...


Donc :

Peut-être contrôleur 48 v 40 ah de chez ebike.
Le mien accepte le 48 v, mais la régé n'est plus utilisable qu'en fin de batterie.
Selon mon analyse perso : Les life restant stable en tension contrairement au lipo.

Sans doute des batteries headway de 48 v vers 20 ah.
Sinon des A123. L'écart de prix le vaut-il ?
En montage pour être fixé sous le siège.

Deux solutions :
- soit une 15 ah en fixe et je reste comme avant en solaire.
Inconvénient :
* lourd

Avantage :
* impact politique fort.
* visuel
* Envie de ma faire une protection pluie vent, le PV est une base. Mais plus cela va, est plus j'apprécie mes grosses botes de neige et bientôt moufle et ce contact avec l'environnement, sous une bonne protection vestimentaire. Et comme relaté en vélomobile on n'est jamais au sec, les intégrales.
* Légers


- Soit 2 X 12 ah que l'on peut enlever, et je laisse le Panneau photovoltaïque chez moi avec une batterie qui se recharge.

Avantage :
* je retrouve un speed.
* ma compagne pourrait recharger, car au lieu de partir sur un convertisseur 12 -> 48 V, je prendrais bien un 12 v > 240 v... avez-vous des produits a bon rendement ?
* Je pourrais poser un streamer au besoin.
* Si besoins en voyage, j'ai toujours la carriole pour le poser le PV dessus.
* Avoir de la réserve pour les jours de gros déplacement.

Inconvénient :
* moins d'impact politique.

Preneur d'avis !

a+++

Jeff
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Snickers
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Mar 23 Nov 2010, 13:08

Pour la batterie, effectivement...le 48V laissera un peu de marge en descente...
Coté cellule de batterie.
A123 reste le top mais pas vraiment disponible et donc pas à la porté de tous le monde.
Headway est semble t'il pas mal et disponible.
Je teste bientôt une batterie à base de Konion (Cellule Sony US18650VT) sans BMS...C'est pas pour moi. c'est bien plus léger mais assez loin des perfs d'une A123 en nombre de cycles...il ne faut pas faire 2 recharges par jour avec ce genre de batterie...plutôt 1x par semaine si on veut quelle dure.
Les converstisseurs 12V 220V pseudo sinus ont un bon rendement...mais ne peuvent pas être branché directement sur un PV car pas de fonction MPP
Si on fait 12V -> 220v -> 48V le rendement devient moyen !

PS: ne pas confondre Ah et A...le contrôleur c'est 40A, il va falloir une batterie qui arrive à suivre.







Dernière édition par Snickers le Mar 23 Nov 2010, 19:47, édité 1 fois
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hysope
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Mar 23 Nov 2010, 17:49

Snickers a écrit:
Pour la batterie, effectivement...le 48V laissera un peu de marge en descente...
Coté cellule de batterie.
A123 reste le top mais pas vraiment disponible et donc pas à la porté de tous le monde.
Pas pour moi donc.

Snickers a écrit:
Headway est semble t'il pas mal et disponible.
Je teste bientôt une batterie à base de Konion (Cellule Sony US18650VT) sans BMS...C'est pas pour moi. c'est bien plus légé mais assez loin des perfs d'une A123 en nombre de cycles...il ne faut pas faire 2 recharges par jour avec ce genre de batterie...plutôt 1x par semaine si on veut quelle dure.
Et encore moins pour moi.Laughing
Snickers a écrit:

Les converstisseurs 12V 220V pseudo sinus ont un bon rendement...mais ne peuvent pas être branché directement sur un PV car pas de fonction MPP
Si on fait 12V -> 220v -> 48V le rendement devient moyen !
Je sais mais, j'ai du soleil à revendre... Il en faut pas que se soit catastrophique. Mais ici c'était plein à 13H de l'après midi.
Donc bien axés... en fixe... cela devrait être largement suffisant. (Rabou = absence de brouillard)

Snickers a écrit:

PS: ne pas confondre Ah et A...le contrôleur c'est 40A, il va falloir une batterie qui arrive à suivre.


Pour du solide et charger les courses sur 500 m de dénivelé... non stop.

Merci de ton intervention.

a+

Jeff
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Mar 23 Nov 2010, 18:14

Pour le MPPT: Tu as toujours ton 12->36, laisses-le pour ta moitié et prends un 12-> 48 pour toi, le rendement sera bien meilleur.
Pour la batterie, une cellule A123 se touche à 12 $, pour 2.3 Ah. Il faut du 16s pour 51.2 V, et du 8p pour 18.4 Ah, ce qui fait 16x8x12=1536 $ d'éléments. Super batterie, mais bon...
En Headway, deux batteries de 12 Ah seront moins chères que cela, avec BMS en plus.

Pour la regen, la limite n'est pas à 57 V sur le velectris ?
Dans ce cas c'est nickel: la charge va à 58.4 V pour du 16s, mais le tension au repos ne dépasse pas 55.5 V, et encore. Donc ne rien changer dans ce cas.
Avec le gain de tension de 38 %, de 37 V à 51.2 V, tu auras un gain de puissance significatif sans rien changer, et un gain de vitesse de 38 % aussi. La consommation va monter, au pire de 35-40 % si l'aéro te pénalise beaucoup, plus probablement entre 10 et 25 % selon les trajets.
Donc avec ta 37/16 tu avais 592 Wh théorique, avec une 51/12 tu aurais 612 Wh théorique, en gros comparable, ce qui te donnerait entre 10 et 25 % de moins d'autonomie... Mais tu en as deux à disposition, donc un gain significatif.

Le courant que tu as devrait suffire pour ton usage, grâce au gain permis par la montée en tension.
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jean-christophe
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Mar 23 Nov 2010, 18:24

sur ebay, les A123 sont plutôt a 6$
j'en ai acheter 120 il y a 1 ans et aucun défaut ni problème jusqu’à présent; une centaine de recharge complète
par contre il faut être équiper pour les assembler, j'ai fait un poste a souder par point pour l'occasion
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Mar 23 Nov 2010, 18:28

Sur Eb.. j'ai eu des éléments démontés de pack DeWalt, avec bien moins que les 2.3 ah et une qualité inégale... Donc gaffe. Tu as eu plus de chance ?
éléments neufs, sous blister ?
Dans ce cas, fais passer l'adresse, à moitié prix il y a de la demande.

Pour le poste, j'en ai un au laser Yag qui ira tout bien, pas de soucis.


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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Mar 23 Nov 2010, 19:09

je les avais achetée chez olympics2000888 neuve, sans soudure avec la bande de nickel fournie pour 6$ livrée sans passer par ebay.
j'en ai tester une dizaine avant assemblage et la capacité est bien la.
par contre il a l'air d'avoir arrêter.

ce vendeur ci me parait correct, il est la depuis longtemps mais je n'ai rien acheter chez lui.
cammy_cc

mes cellules ressemble très fort mais sans l'autocollant carrer avec l’hologramme.
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hysope
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Mar 23 Nov 2010, 20:07

C'est des format R6 en fait.
Donc 16 X 8 = 128 X 2 = 256 soudures... Rolling Eyes Rolling Eyes Shocked

OK le chois est fait !

Visser c'est bien ! Laughing
Deux batteries Headway de 12 Ah
Et le convertisseur... mppt 12 => 48 v

Pour mon contrôleur actuel, quand au retour du solar, j'avais emprunté la batterie de Pastèque. Je me souviens de n'avoir pus utiliser la régé.
je pose la question sur velectris.


Merci !

a++

Jeff
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Mar 23 Nov 2010, 20:11

je croyais qu'il n'y avait pas de soudures à faire ?

y'a pas des éléments triangulaires pour faire tenir les cellules entre-elles?
et elles ne se vissent pas à la queu-leu-leu?
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Mar 23 Nov 2010, 20:12

Citation :
Donc 16 X 8 = 128 X 2 = 256 soudures...

c'est bien plus que cela

j'ai fait 6 points de chaque cote !
environ 1200 soudures mais ça va extrêmement vite avec le poste adéquat.

c'est plus de boulot mais ce n'est pas la même qualité non plus.
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hysope
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Mar 23 Nov 2010, 20:15

Après cela, c'est sur que je pourrai maîtriser la soudure... mais je sens le nid à ... pour moi.

a+

Jeff


Dernière édition par hysope le Mar 23 Nov 2010, 21:50, édité 2 fois (Raison : citation inutile)
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Mer 24 Nov 2010, 09:06

si tu veux j'ai une 48V20AH dispo (A123 prismatique , boite alu )
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Mer 24 Nov 2010, 15:28

gui13 a écrit:
si tu veux j'ai une 48V20AH dispo (A123 prismatique , boite alu )

Merci pour ta proposition, mais je souhaite l'intégrer dans le siège du speed, donc montage perso en Heaway sera plus facile.
Et là je par sur deux modules de 12 ah qui seront démontables.

a+

jeff
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Jeu 25 Nov 2010, 12:14

La solution 2 me parait la meilleure egalement...
Tu perds l'impact "politique", mais je crois que c'est bon, les gens de Gap et Rabou t'ont repéré depuis longtemps!

Et euh félicitations sinon!
(y'a que les imbéciles qui changent pas d'avis parait-il...)
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Ven 03 Déc 2010, 08:23

Je n'arrive pas à me décider.


Solution 1 : 48 V X 15 ah avec Photovoltaïque embraqué
7,5 KG tous nus sans BMS
768 Wh

Avantage :

- Je monte dedans, je part.
- Pas de manipulation de batterie
- Moins politique
- Petit plus en autonomie compensé qui sera en partie perdu par la vitesse

Inconvénient :
- Plus lourd qu'avant
- Je dois déplacer le vélo pour le recharger sera plus dur encore

Solution 2 : 48 V X 12 ah X 2 sans Photovoltaïque embraqué
5,79 Kg tous nus sans BMS OU X 2 = 11,58 KG
1152 Wh

Avantage :
- Retrouve un Speed
- Léger !
- Meilleur manipulation
- Recharge possible de la batterie à la maison ou au travail
- Beaucoup plus d'autonomie pour aller voir les copains un peu plus loin.

Inconvénient :
- Manipulation de batteries
- Montage d'un tiroir-boite pour placer enlever les batteries
- Plus long à monter
- Moins visible


Voilà

a+

Jeff


Dernière édition par hysope le Ven 03 Déc 2010, 10:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Ven 03 Déc 2010, 08:29

La 2!!
Et arrete de marquer watts pour Wh! Wink
Et puis si vraiment ton panneau te manque au-dessus de ta tete, ce n'est pas irréversible...
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Ven 03 Déc 2010, 11:29

La 2, avec une amélioration des ancrages du PV pour pouvoir le remettre en moins de 30 minutes, ainsi pour les grandes rando et la période très chaude, Juin-Juillet-Aout, tu peux le remettre quand même et avoir de l'ombre bienvenue en montée.
Mais jusqu'à Mai, la 2 est parfaite.
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Ven 03 Déc 2010, 11:36

Bon... je vais me laisser faire... et je remettrai mon bob en 10 ".... Et le PV se montera sur la carriole en 20 mn. ;-)

a+

Jeff
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Ven 03 Déc 2010, 15:26

Dès que le PV sera assez léger, genre 2 kg pour une puissance raisonnable (60 Wc mini) alors tu pourras le remettre sans pénalité, mais pour l'instant les 7.5 kg (voir 9 kg au complet) n'apportent pas autant sur une journée que 9 kg de batterie, donc pour du pendulaire mieux vaut avoir le PV bien orienté à la maison sur un autre pack, ou sur un onduleur qui injecte au réseau. C'est moins démonstratif mais plus efficient.
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Ven 03 Déc 2010, 15:39

Autant avec les lipo cela ne me gainait pas... que là, cela va faire un âne !
Tu pense que l'on va trouver du 2 kg utilisable sans fabrication personnel ?

a+

jeff

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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Ven 03 Déc 2010, 16:49

Non.
Donc fabrication perso, j'apprends avec un maître Yoda durant cet hiver. Jeune Padawan espère sortir quelque chose de viable au printemps.
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Ven 03 Déc 2010, 18:27

prenons soin de notre jeune pas d'avoine et surveillons sa croissance
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Ven 03 Déc 2010, 19:35


- moi j'imagine le pôv' gars venu acquerir une machine de pionnier et s'en repartant avec une batterie sur les bras.


pardon, c'était tentant.
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Sam 04 Déc 2010, 13:15

L'idée des batteries sur tiroir sous le siège avec un système antivol pour la journée... me pousse à la fainéantise.
Je vais les assembler de manière à pouvoir les rentrer sous le siège pour une ballade ou un trajet rapide.
Mais pour le pendulaire, je les mettrai dans la carriole. J'aime bien le coté je débranche et j'emmène tous ayant souvent pas mal de document bien à l'abri dans la carriole.

a+


jeff
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Dim 09 Jan 2011, 11:17

Bonjours a tous,

Bon, j'ai une superbe 48 v 12 ah qui attend la deuxième.


Design Suisse Dario Ciani, alias Cavallo... mais viendra d'autre détails fumant !


ET un beau infineon 25 ah :



Mais ce dernier, malgré être revenu avec, donc en état de marche... j'ai voulu refaire chez moi, un câble et j'ai du mal noter au démontage... le moteur tourne d'origine dans dans le mauvais sens. Et même si j'inverse deux fils aux phases ET aux halls, il ne veut rien savoir, il tourne toujours en marche arrière.

SOLUTION trouvé :
Les nominés sont :
Phases :
Vert -> Vert
Bleu -> Jaune
Jaune -> Bleu

Les halls, rôle principales dans l'histoire :
bleu -> bleu
vert -> jaune
jaune > vert
Rouge -> Rouge
Noir -> Noir

big_smilebig_smilebig_smile

Merci pour l'accompagnement...
Mais si vous avez une explication...

a+

Jeff


Dernière édition par hysope le Lun 10 Jan 2011, 12:18, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !   Aujourd'hui à 01:31

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Hysope passe de 36 v à 48 volt ? Nan ? SI !
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