Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 shut up !

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
swing2
**
avatar

Messages : 66
Âge : 75
Localisation : calvados, dozulé
VPH : 66 swing 99
Date d'inscription : 21/04/2007

MessageSujet: shut up !   Jeu 28 Oct 2010, 10:15

shut up !


Dernière édition par swing2 le Dim 05 Déc 2010, 18:00, édité 1 fois (Raison : shut up !)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://Shutup.com
sitch
Posteur d'argent
avatar

Messages : 471
Âge : 45
Localisation : Charbonnières-les-Varennes - 63
VPH : Kettwiesel Tour
Date d'inscription : 20/06/2008

MessageSujet: Re: shut up !   Jeu 28 Oct 2010, 11:42

L'implication est plus immédiate dans le domaine de la thermique du bâtiment ... c'est à proprement parler génialissime !!
Pouvoir stocker la chaleur directement, de manière simple et durable voilà qui pourrait avantageusement remplacer les panneaux solaires thermiques ...

après, utiliser cette chaleur pour générer de l'électricité, tout ça en gardant des dimensions et un poids compatibles avec un vélo, je ne sais pas si c'est possible à l'heure actuelle Question


enfin, ce sera quand ils auront trouver un matériau ni rare ni cher possédant les caractéristiques spéciales exposées dans cet article ....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cavallo pazzo
Accro du forum
avatar

Messages : 6820
Âge : 41
Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura
VPH : Catrike Speed 05, Cat 700, Biocycle, BMC 4 tuned
Date d'inscription : 22/01/2006

MessageSujet: Re: shut up !   Jeu 28 Oct 2010, 13:53

Ben non, cela ne va pas remplacer le solaire thermique. En effet, il faut bien la capter cette chaleur, mais se coltiner le transport de sacs de matériaux "à mémoire de chaleur" du toit au salon tous les soirs, bof bof... Il devrait donc y avoir un fluide porteur pour permettre la circulation des ces molécules une fois activées.
Ce serait plutôt intéressant pour faire des murs à accumulation, des réservoirs plans, des zones de stockage décentralisées, mais pas pour le captage statique, c'est insuffisant à l'usage car trop contraignant.

Il existe aussi une autre solution qui est d'utiliser le changement de phase, avec des parois contenant de la paraffine qui va changer de phase et se liquéfier au soleil puis redonner cette chaleur lorsque cela refroidit, permettant ainsi de limiter la hausse (grâce au palier de liquéfaction) puis la baisse de température. Toujours une application du solaire différente du classique "panneau-pompe-cuve" connu et utilisé depuis des décennies.

Pour l'application mobile, c'est probablement un peu délicat et complexe comparé à un bon module PV, voir un stirling, et de plus la chaleur résiduelle n'est pas très utile, tandis que dans le bâtiment on peut tout servir, les pertes s'occupant de chauffer l'eau sanitaire et chauffage.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.biketothefuture.ch
sitch
Posteur d'argent
avatar

Messages : 471
Âge : 45
Localisation : Charbonnières-les-Varennes - 63
VPH : Kettwiesel Tour
Date d'inscription : 20/06/2008

MessageSujet: Re: shut up !   Jeu 28 Oct 2010, 14:51

euh Embarassed j'ai pas dit que je voulais transporter le matériau magique du toit au salon !
mais quand on sait la quantité d'eau chaude à stocker dans des ballons-tampons pour alimenter des planchers chauffants par exemple, le stockage direct dans le matériau magique pourrait permettre non pas de se passer de fluide caloporteur, mais bien des ballons de stockage : le capteur serait stockage !
jocolor je m'ai mal expressionné : j'ai dit "remplacer", j'aurais sû dire "compléter" ... et conserver des panneaux classiques pour l'utilisation instantanée ...

enfin, moi, tout ça m'enthousiasme ! Razz
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cavallo pazzo
Accro du forum
avatar

Messages : 6820
Âge : 41
Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura
VPH : Catrike Speed 05, Cat 700, Biocycle, BMC 4 tuned
Date d'inscription : 22/01/2006

MessageSujet: Re: shut up !   Ven 29 Oct 2010, 12:07

En fait pour remplacer il faudrait faire des murs avec ce matériau, le mur du salon par exemple, parce que depuis le toit c'est moins qu'idéal à transporter, c'est tout aussi compliqué qu'avec du thermique usuel. Ou alors c'est pour compléter comme tu dis, et donc réduire le volume d'eau.
Et la grande question, pas lue encore, est la densité d'énergie. Densité volumique, bien entendu, pour savoir si l'on peut réduire le volume occupé ou s'il faut avoir le même volume que le ballon usuel mais placé ailleurs.
Remarque, on s'en fiche un peu, parce qu'un mur va vite faire pas mal de litres sans pour autant représenter une gène, il serait là de toute façon..
L'autre point à ne pas négliger: la consommation des maisons baisse d'année en année avec les nouvelles normes et les isolants modernes, donc les besoins en eau sont réduits. Pour 1000 m3 de maison à 10 habitants, un ballon combiné de 1200 litres dont 240 d'eau sanitaire permet de tout faire sans soucis. La surface équivalente est négligeable lorsqu'on le prévoit à la construction, c'est à peine une place de parc de vélo, et pas un gros.

Ce genre de matériau à stockage à plus long terme, s'il est stable, ouvre aussi la porte à du stockage saisonnier et là c'est le rêve: capter l'énergie du soleil en l'été et le redonner en hiver, c'est très intéressant puisque le bilan est neutre et que cela lisse les extrêmes. Pas de clim, pas de chauffage de malade. Juste un déphasage de plusieurs mois qui permet d'équilibrer.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.biketothefuture.ch
ECOCYCLE
*
avatar

Messages : 36
Âge : 30
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: shut up !   Lun 01 Nov 2010, 11:33

Y a beaucoup mieux que le solaire pour ce chauffer et très économique il s'agit du "polystyrène expansé" c'est le meilleur isolant thermique pour les cloisons..un panneau de surface d'1m² en 50mm d'épaisseur revient à 2€.
Ont peut mouler un réseaux de tuyau d'eau entre deux panneaux pour ainsi la réchauffer car le polystyrène expansé emmagasine 1,2kw/m² que le soleil produit naturellement meilleur sera le rendement si le panneau est peint en noir.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cavallo pazzo
Accro du forum
avatar

Messages : 6820
Âge : 41
Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura
VPH : Catrike Speed 05, Cat 700, Biocycle, BMC 4 tuned
Date d'inscription : 22/01/2006

MessageSujet: Re: shut up !   Lun 01 Nov 2010, 12:31

Euh... c'est une blague ? Hein ?
Produit pétrolier, bilan carbone déplorable, nocif en cas d'incendie... C'est du passé, et de plus cela ne chauffe pas: cela stocke une partie des pertes pour limiter les fuites de chaleur. On appelle cela un isolant, et dans le genre il y a le liège, la cellulose, les copeaux de bois, la paille, tous disponibles sans pétrole.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.biketothefuture.ch
ECOCYCLE
*
avatar

Messages : 36
Âge : 30
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: shut up !   Lun 01 Nov 2010, 12:35

Tu n'a qu'a tester tu verra par toi même.. Rolling Eyes


Dernière édition par Vindwa le Lun 01 Nov 2010, 22:16, édité 1 fois (Raison : citation)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: shut up !   

Revenir en haut Aller en bas
 
shut up !
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Fixation camera X-SHUT !!!!!
» Yamaha apex Shut off?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Ravito :: Le Coin écolo-
Sauter vers: