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 Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français

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Seriez vous prêt à investir de 10 à 100 € pour créer une société qui développera un prototype de velomobile ?
oui
57%
 57% [ 17 ]
non
43%
 43% [ 13 ]
Total des votes : 30
 

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HTC 87 Magic
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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Mar 28 Sep 2010, 22:55

et bien grand bien te fasse, d'ailleurs je me fiche largement ta ton aide.
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gui13
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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Mer 29 Sep 2010, 08:30

keep cool !

comme je te l'avais ecris sur un MP y'a un an de ca , tu mets la charrue avant les bœufs !

avant de demander de l'argent montre de quoi tu es capable , un proto de VM , une belle maquette , des solutions techniques etc ....
soit en phase avec ta citation ""Le français devrait arrêter de penser et mettre plus souvent les mains dedans." Dixit moi même que je."

pour ma part je ne crois guère , lorsqu'il y a un enjeux commercial et financier dans les assos , cooperatives etc ....
mes ton argent dans ce que tu crois et tu verras que ta motivation seras beaucoup plus grande ......

j'ai monté ma boite y'a maintenant 2 ans , j' ai galéré et je galère toujours , mais ma passion l'a emporté et je suis fier et heureux d'avoir fais ce choix , mais je suis pas sur que j'aurrais eu la meme motivation si le pognon ne venais pas de ma poche ....



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MessageSujet: Oui pour financer une entreprise honnête !!!   Mer 29 Sep 2010, 10:15

Je connais bien HTC 87 magic, hybride entre jpb91 et Bernard Carpette ...

C'est un grand égologique, un véritable bousier inversé ("imbattable pour faire un gros merdier à partir de bons ingrédients") ....

J'ai par exemple eu pitié de lui pour lui faire un modèle 3d d'un "shweeb sur trois roues", qu'il utilise comme avatar sur le forum ...

et immense miracle : j'ai réussi à lui faire souder des tubes pour un prototype de vélo couché long sur lequel il s'est filmé (j'ai récupéré la vidéo sur son site youtube avant qu'il ne la retire) !

C'est vrai qu'il a une grande gueule et une forêt de poils dans la main, mais c'est un vrai passionné de la position allongée et du pédalage dans la semoule de sable blanc (pieds nus, et doigts en éventail)
en descente avec un bon cocktail à la main ...

Par contre, grande qualité, il sait bien fouiner sur la toile pour dénicher ce qui se fait en matière de VPH ... et oser quémander par ci par là ...

Le jour où ce "fraiseur de formation initiale", fera un prototype "ridable", il deviendra crédible .... pas avant ... (il n'a déjà même pas un atelier personnel de bricoleur du dimanche)


Sylvain (un poto qui ne veut que du bien à GSM87)
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Le Barjoboss
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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Ven 01 Oct 2010, 17:22

Eh bien, combien se sont sabordés et ne pourront jamais être revendeur des "bons" produits HTC 87 Magic ... circus !

Il voulait faire votre fortune, faire de vous les membres du futur Conseil d'Administration de la SAS Roulcool. Chabizar, tu ne lui vendras pas une seule jante, Déclic, jamais ses engins ne seront équipés de tes assistances, ..., jamais je n'aurais le droit de louer des MagicRoulCool.

Peut-être obtiendra-t-il une bourse OSEO ?
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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Ven 01 Oct 2010, 17:48

Vous n'êtes qu'une bande de gamins pitoyables.
Vous préférez acheter taiwanais et autre plutôt que de vous engagez dans une construction française.
Nous avons tout ce qu'il faut ici sur place plutôt que de faire construire par de petites mains sous payé.
Vous dénoncez à longueur de post la pollution mais vous y participez à tour de bras, vos discours sont donc pour les cons mais pas pour vous l'on dirai bien.
Je vais devoir saborder mon autoentreprise, car ici juste les appels et derrière rien.
Je vais retourner gentiment au chômage profiter un peu plus de la société en générale, allez y cotiser je l'aurai quand même votre précieux fric, mais autrement.
Gardez vos si jolis dessins 3D qui resterons au fond d'un disque dur, qui un jour lachera.
J'ai au moins tenté de faire avancer le schimiliblic mais contre vent et marée.
La voile est déchirée maintenant.
Et les réparations ne sont pas envisagées.
Alors bon vent avec vos petits rêves de gamins.
Moi je regarderai encore vos débats stériles juste pour rire.


Bon vent les grincheux de tout poil.

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Leloublan
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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Ven 01 Oct 2010, 17:52

Et quel est ta part de responsabilite a ton avis????? je veux dire pour ne pas reussir a convaincre
ces fameux investisseurs????

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Dominique Perruchon
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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Ven 01 Oct 2010, 18:06

Bonjour,

Je ne souhaite apporter aucun commentaire sur l’objet, la forme et les propos étayés ou préjugés de chacun.

Sur la trame de fond qui est le rêve devant la réalité, cependant, je vais oser exprimer que nous partageons tous, mais à des degrés variables de conscience, nos propres voyages dans l’utopie.

Quant à l’argent qui manque, on sait et constate combien ce sujet difficile plonge l’humain hors de ce qu’il devrait être. Notons que l’excès inverse conduit d’autres dérives, déguisées par le pouvoir de l’élégance.

Barbara dont les résultats ne sont plus à prouver doit, elle aussi, quémander et lutter le subside à ses rêves de nouveaux records. Je me souviens que celui qui avait été le plus généreux pour la financer l’an dernier, avait sorti, 800 Euros de sa poche. Cette somme était bien déraisonnable quand on savait les moyens du donateur.

Il m’en voudra, mais cette générosité anonyme hors norme, je crois qu’il est de mon devoir à révéler qu’elle est venue du cœur de l’auteur de ce post.

Ceci pourra, peut-être, apporter un ton plus clément au regard du rêve et des peines dont il est question ici.

Cordialement.

Dominique Perruchon
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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Ven 01 Oct 2010, 18:40

Merci dominique d'intervenir.
Ce n'est pas 800€ mais seulement 600€ que j'ai pu mettre dans l'aventure alors que mon souhait était de 1000€.
J'avais aussi envoyé un T-shirt mais peu de retombées.
Pas grave c'était de bon coeur que j'ai participé à cette aventure.
Barbara le méritait, je crois toujours en elle bien sur et cela me fend le coeur de ne pas pouvoir reparticiper à chaque fois.
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Le Barjoboss
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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Ven 01 Oct 2010, 19:30

C'est bien, tu as trouvé le truc pour garder bon moral: C'est jamais de ma faute, c'est toujours celle des autres. Ce qui est dommage, c'est que ce n'est pas efficace et tu le sais. Comme d'autres te l'ont dit, soit ton propre moteur. Accepte d'être à l'origine de tes bonheurs et de tes malheurs.
Ton entreprise patine, normal, on est tous passé par là car nous avons fait le choix d'investir sur une niche. A toi de trouver un biais, une spécialisation, une spécificité qui fasse rentrer du chiffre et de la marge.



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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Ven 01 Oct 2010, 20:28

Je n'ai pas la masse critique de vélos pour pouvoir faire essayer tous les types, donc pas de clients et si pas de clients et bien moi je ferme c'est tout simple.
J'ai fais venir un vélo de démonstration gentiment prêté par mon fournisseur pour un seul client potentiel et depuis ce jour et bien aucun nouveau contact de ce futur client.
J'ai donc 3 vélos en démonstration dont seulement 2 qui m'appartiennent.
Je ne peux assumer de vivre que du RSA plancher (405€) pour vivre normalement et de l'autre coté avoir un stock de vélos exhorbitant.
Voilà la situation.


J'ai avec divers sondages voulu en savoir plus sur la pratique et l'éventuel marché, mais tous sont parti en sucette.

Combien de vous m'ont réellement rencontré ?
Combien savent qui je suis sauf à travers ce forum ?
Combien veulent me connaitre autrement qu'à travers un écran ?

Alors vous voyez une personne juste à travers une lucarne et non en réel.


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MessageSujet: Un entrepreneur est d'abord un vendeur ... et un stratège cohérent !!!   Ven 01 Oct 2010, 22:51

Tu parles de vendre et de produire français, or tu ne présentes à tes prospects aucun produit français tel que zockra, ALIAciklo, Stilic, qbx, ... !!!

Quant à mettre la main à la patte pour faire des protoypes, tu viens juste de faire le premier de ta vie, ce mois de septembre 2010 .... alors t'es un nouveau né par rapport à des gars comme olivier25 !

Je pense que tu as beaucoup de bonnes idées pour faire des prototypes car tu es observateur, mais il faut te donner les moyens de les faire, de les tester et de les améliorer, en t'associant à des passionnés comme toi, plutôt que de critiquer tous les bricoleurs et utilisateurs du forum !

Pour ton échec au niveau de ton auto-entreprise commerciale, je l'avais prédis, car tu n'as pas les compétences (commerciales et financières) pour vendre les produits onéreux que sont les VPHs.
Ton expérience de vendeur salarié de grande surface ne te donnais pas ses compétences ... loin de là, juste l'accueil et le conseil (même pas l'encaissement) !!!

Il te fallait soit retourner à l'école, et faire des stages en entreprises,
soit réussir à convaincre des gens compétants pour que tu puisses déléguer,
et là il faut être en mesure de leur proposer une rémunération sous une forme ou une autre...

Je trouve que ce que fait Sylvain Lemoine (vélovergne) est une bonne démarche entreprenariale (expertise danoise + association locale de gens motivés + événements médiatiques)
quand on a pas de gros moyens et surtout pas une clientèle assurée.
De plus le créneau vélomobile n'est-il pas celui qui t'intéresse ?
Alors propose lui ton aide (compétences très utiles de fraiseur, de surfeur web, et de passionné de vph), pour apprendre avec lui, et ensuite tu pourras toujours diverger et voler seul, si tel est vraiment ton intérêt ....

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chabizar
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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Sam 02 Oct 2010, 06:43

Dominique Perruchon a écrit:

Sur la trame de fond qui est le rêve devant la réalité, cependant, je vais oser exprimer que nous partageons tous, mais à des degrés variables de conscience, nos propres voyages dans l’utopie.
Oui Dominique, bien vu, c'est la confrontation rêve-réalité qui est en jeu, et tout entrepreneur en passe par là. On peut ou non en prendre conscience, ce n'est, ni facile, ni indolore, mais c'est indispensable.


Le Barjoboss a écrit:
C'est bien, tu as trouvé le truc pour garder bon moral: C'est jamais de ma faute, c'est toujours celle des autres. Ce qui est dommage, c'est que ce n'est pas efficace et tu le sais. Comme d'autres te l'ont dit, soit ton propre moteur. Accepte d'être à l'origine de tes bonheurs et de tes malheurs.
Je me permets de nuancer un petit peu en ce sens qu'il existe des facteurs internes aussi bien que des facteurs d'environnement externe.
Je pense qu'il faut avoir la capacité d'analyser, et les uns, et les autres, facteurs causes de l'échec, afin de pister des solutions pour y remédier.
Mais je suis d'accord avec toi, dans le cas de GSM87, le facteur de la responsabilité personnelle est négligé à tort. Entreprendre nécessite de se remettre en cause, tous ceux qui s'y essayent le comprennent tôt ou tard. C'est une condition nécessaire, mais non suffisante, à la réussite.


Le Barjoboss a écrit:

Ton entreprise patine, normal, on est tous passé par là car nous avons fait le choix d'investir sur une niche. A toi de trouver un biais, une spécialisation, une spécificité qui fasse rentrer du chiffre et de la marge.
à GSM87 : On ne peut pas se contenter de dire "ça marche pas parce que vous êtes méchant" quand on cherche à créer quelque chose soi-même, ça paraît pourtant évident mais pas aux yeux de tous visiblement. Ce genre de propos "ça marche pas parce qu'ils sont tous des méchants" n'a aucune chance de passer auprès de n'importe quelle structure d'accompagnement aux créateurs d'entreprise. Pour ma part, j'ai trouvé la plupart de ces structures inintéressantes parce que constituées de personnes qui n'ont pas elles-mêmes créé (la critique est facile, l'art est difficile...), ceci étant j'ai quand même fait l'effort de m'y confronter.


swing2 a écrit:

Pour ton échec au niveau de ton auto-entreprise commerciale, je l'avais prédis, car tu n'as pas les compétences (commerciales et financières) pour vendre les produits onéreux que sont les VPHs.
Ton expérience de vendeur salarié de grande surface ne te donnais pas ses compétences ... loin de là, juste l'accueil et le conseil (même pas l'encaissement) !!!
Bémol : une formation de vendeur est largement insuffisante, la connaissance technique est nécessaire.
On m'a déjà fait des retours sur l'incompétence technique de tel ou tel vendeur ! Shocked


swing2 a écrit:

Il te fallait soit retourner à l'école, et faire des stages en entreprises,
Quel revendeur de vélo couché ayant démarré ces dernières années (ou même les "historiques") sans la formation nécessaire, a fait cette démarche ? Aucun à ma connaissance. Le CQP technicien cycle est obligatoire pour l'accès à la profession, encore que ça ne garantit rien, vu ce que j'ai pu constater avec un stagiaire cette année. Quand on a besoin de stages, il faut en être conscient, et ne pas sécher ceux qui sont obligatoires.
Les chambres de métiers et de commerce proposent aussi des stages de formation à la gestion / comptabilité. Celui de la chambre des métiers est obligatoire pour avoir le droit de s'inscrire, et c'est heureux, en tout cas j'ai bien apprécié qu'on en remette une deuxième couche après les rudiments dont j'ai reçu l'enseignement à Grenoble.
Et dans ce domaine aussi, les stages ça a du bon. J'ai ainsi repris bénévolement la saisie comptable d'une coop bio au bord de l'asphyxie quelques mois avant de démarrer. Ce fut une coïncidence, mais franchement sans cette application pratique dont on m'a montré les rudiments, je n'aurais pas été capable de faire mes saisies comptables avec seulement le bagage théorique. Alors quand on en a besoin, les stages ou occasions de formation, c'est moins difficile et ça gagne du temps par rapport au fait d'apprendre seul.


Dernière édition par chabizar le Sam 02 Oct 2010, 23:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Sam 02 Oct 2010, 10:32


Ton statut d'autoentrepreneur est acquis pour 3 ans depuis la date de création. Tu ne paies des charges que si tu réalises du chiffre d'affaire. Ce statut est cumulable avec un emploi salarié à condition que l'activité ne soit pas concurrentielle à celle de ton employeur. Tu peux donc trouver un emploi alimentaire et continuer ce que tu as commencé, ça ne te demandera que... beaucoup de travail.

HTC 87, je suis d'accord avec tout ce qui précède. Sartre a dit : "Et maintenant, qu'est-ce que je fais avec ce qu'on a fait de moi ?"
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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Sam 02 Oct 2010, 21:38

chabizar a écrit:
Quel revendeur de vélo couché ayant démarré ces dernières années (ou même les "historiques") sans la formation nécessaire, a fait cette démarche ? Aucun à ma connaissance. Le CQP technicien cycle est obligatoire pour l'accès à la profession, encore que ça ne garantit rien, vu ce que j'ai pu constater avec un stagiaire cette année.

Hélas, notre GSM87 n'a pas le CQP (formation technique et commerciale) à ma connaissance et pourtant il est revendeur de vélos couchés !

Par contre il me semble que l'assez récente patronne de "cyclociel" sur Lyon a son CQP pour réparer et régler les vélos couchés qu'elle vend, mais elle est peut-être une exception en France !

De toute façon le CQP semble insuffisant au niveau de la formation technique pour devenir fabricant de cycles !
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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Sam 02 Oct 2010, 21:46

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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Sam 02 Oct 2010, 22:48

swing2 a écrit:

De toute façon le CQP semble insuffisant au niveau de la formation technique pour devenir fabricant de cycles !
oui c'est clair le CQP technicien cycle valide seulement le fait de monter / entretenir / réparer des cycles, ça ne concerne, ni la conception, ni la fabrication de cadres
et encore les lacunes de ces formations sont : rien sur les moyeux à vitesses, rien sur les éclairages, un vernis d'assistance électrique (ça c'est récent au CNPC)
ces formations sont techniquement en retard par rapport aux évolutions récentes du marché du cycle

j'ai testé en profondeur du mauvais au CNPC, j'ai eu un petit échantillon au goût de "tout de même mieux" à la SEPR ; je leur fais de la pub car le marketing du CNPC est très bien servi par le Conseil National des Professions du Cycle
Pour les parisiens il paraît que l'INCM est bien aussi.
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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Dim 03 Oct 2010, 23:53

Je souscrit largement si je vois le prototype et le business-plan (évaluation des dépenses et des recettes).

Je souscrit aussi si l'entrepreneur a déjà fait des preuves, de préférence dans un domaine proche (s'il a plus de 40 ans) de ses capacités de travail (Créer une activité, c'est travailler, travailler, travailler et encore et encore).

Par contre je ne souscrit pas si c'est quelqu'un qui attend, en vivant avec les aides sociales de réaliser son rêve. Quand on a l'esprit d'entreprise et le goût du travail, on déteste rester à attendre. On déteste dépendre de l'aide des autres. Tout ce qu'on fait, on le fait à fond. Et jamais, jamais, on ne supporte d'attendre. Aussi, il ne faut pas être sujet au découragement.

Une entreprise qui réussit, c'est l'union d'un bon technicien (du domaine de l'entreprise), un bon gestionnaire et un bon commercial réunis. C'est plutôt rare de trouver ça dans la même personne, mais ça existe. Mais plus que tout, il faut un capitaine à bord, toujours prêt à bondir, toujours en action. C'est une question de personnalité.

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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   Lun 04 Oct 2010, 09:40

La tournure qu'a prise la discussion m'incite aujourd'hui à expliquer le debunking de mon premier message du fil.

En tant qu'administrateur responsable du forum et mémoire de celui-ci, il m'a paru nécessaire d'avertir les nouveaux membres des méthodes et "expériences" passées de Jipebe91/Greenbull/HTC87Magic. Que cela soit bien clair : je ne crois pas en de foncièrement mauvaises intentions de cet individu ; non, mon but est seulement d'empêcher beaucoup de pertes de temps, de vaines illusions, de discussions stériles autour de ses projets.

Je tiens aussi à démentir certains soupçons qui auraient pu se faire jour : ce personnage n'est pas voleur, et s'il y a sans doute de la malhonnêteté dans ses démarches, elle s'exerce surtout envers lui-même.

Quoique la discussion (grinçante au départ, je le confesse) ait apporté son lot de commentaires constructifs que l'intéressé ne manquera pas de méditer, je verrouille le fil, qui ne sera éventuellement rouvert qu'à la demande expresse d'HTC 87 Magic.
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MessageSujet: Re: Souscription (actionnariat) pour lancer un velomobile Français   

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