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 Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !

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huskyrescue
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Mar 21 Sep 2010, 11:03

De toutes façons on est d'accord sur le fait que beaucoup ici font des efforts + ou - grands, chacun à son niveau, et qu'on tend tous a faire mieux, même si nous sommes aussi victimes de nos paradoxes...

Pour ma part la limite c'est quand l'effort consenti engendre un sentiment d'insatisfaction au lieu d'amener qqchose vécu comme positif à titre personnel.
Parfois j'apprécie et je suis presque fier intérieurement de passer 2 semaines ou + sans toucher à la voiture, et d'autres fois j'apprécie de pouvoir l'utiliser pour m'éloigner du brouhaha de la ville, de la circulation, m'aérer, aller loin...
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herve
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Mar 21 Sep 2010, 11:10

bufo_72 a écrit:
Comme toi, je ne pense pas que la Prius soit LA solution, je pense juste que c'est ce qu'il y a de moins pire en ce moment.

Je me suis bien frotté les yeux : de moins pire, non mais tu rigoles ! A moins que tu ne sois jamais seul dans ta voiture et encore...
Le moins pire, c'est tes jambes... Wink
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bufo_72
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Mar 21 Sep 2010, 11:57

Le moins pire comme voiture
je ne rentrerai pas dans le débat "Comment se passer de voiture"

[Débat qui s'est poursuivi ici. -- Jéjon]
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M
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Mer 22 Sep 2010, 14:40

Pour en revenir au sujet initial, voici la réponse d'un autre constructeur pour un véhicule de livraisons:
http://www.renault-ze.com/fr/blog/?p=1112
tarifs déjà plus accessibles (pour info une location de batterie de 106 était à plus de 160€ mensuels...)
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huskyrescue
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Mer 22 Sep 2010, 14:58

Ah ouais...

Là je dois dire que si je devais racheter une voiture pour remplacer nos 2 véhicules ou celui qui sert à ma compagne pour aller au taf, ben c'est crédible !

Au moins pour ce tarif; volume de chargement ou 4-5 vraies places, autonomie courante de 100kms (je ne crois pas les données constructeurs), conso réduite en trajet urbain...

J'imagine, j'espère que le faible prix de la recharge compense les 72€ mensuels de location de batteries.

Bon, je tempère ma "bonne impression" car l'annonce sort du site du constructeur...
Et aussi, quid du Poids à Vide d'un tel Kangoo ?

De plus il faut se rappeller qu'il est fort possible qu'entre la construction, les éléments des batteries et la source de production d'électricité, le bilan écologique n'est peut-être pas mieux qu'une caisse à l'essence de 4-5 ans qui roule peu, et qui est déjà construite, elle...

Comment savoir ce qu'il en est réellement ? Très dur de se faire une idée sans être spécialiste de la chose...

Le truc qui serait bien serait de pouvoir adjoindre un pack de batteries supplémentaires dans le fond du coffre pour rallonger l'autonomie; mais combien cela peserait-il ???

@M : la 106 éléc te revenait-elle plus cher ou moins cher que l'équivalent mazout ou essence ?
Y'a une régén' en frein moteur ou qqchose comme ca sur ce type de véhicules ?

[EDIT] oui mais non en fait... pour mon usage loisir, càd entre 100 et 200kms voire 300 sur un long weekend sans possibilité de recharge et sur routes de montagnes c'est même pas la peine d'y penser; même leur "concept-car" Fluence qui est loin d'être dispo reste cantonné aux fameux 160kms max. et ce avec 1550kg de PV...
Mieux vaut accepter de rester au fossile puant, ou moins se déplacer...

Pour la ville et les trajets de 100km/jour environ autour de Gre, ca doit pouvoir se faire à vélo la plupart du temps, avec du TC quand c'est possible...


Dernière édition par huskyrescue le Mer 22 Sep 2010, 15:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Mer 22 Sep 2010, 15:19

Pour la 106, vu mon kilométrage (<5000km/an) pas rentable économiquement, sauf que j'avais recharge et parking gratuit partout dans Lyon, ce qui couvrait une bonne partie de l'abonnement. Mais en même temps j'ai aussi un garage ....

Hors considération économiques, je m'en suis séparé car on ne pouvait plus y mettre toute la famille (4 places seulement).

Sinon, il y a une très bonne régen quand tu lèves le pied de l'accélérateur. La conduite est vraiment plaisante et détendue (pas de boîte de vitesse, beaucoup d'anticipation pour freiner le moins possible).
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huskyrescue
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Mer 22 Sep 2010, 15:33

Ouaip, calcul comparatif sur coin de table donne le seuil de rentabilité à 1170kms par rapport a un Kangol essence, et à 1730kms pour un kangol diesel.
Conclusion; economiquement, il faut faire au moins 14000kms par an

Pour l'agrément de conduite tout à fait d'accord avec toi c'est indéniable; plus d'embrayage, de boite, plus de moteur qui fait vibrer l'habitacle au ralenti au feu, silence de fonctionnement...
T'as pas eu des pbm avec les piétons qui t'entendaient pas arriver en ville ?

Si c'est pas indiscret, tu as racheté une voiture pour ta famille j'imagine, non ?
Si oui, sur quoi s'est porté ton choix ?

Pour revenir à Renault et ses ZE;

Ce qui m'emmerde avec Renault et les constructeurs en général, c'est que leur but est juste de récupérer des parts de marché (ou de ne pas les perdre...).
Quand on voit le discours "baba cool", presque décroissant utilisé pour leurs futurs véhicules ZE; rouler moins aggressivement, l'essence ca pue et ca pollue, la voiture électrique c'est gentil et propre, et qu'ensuite on regarde les arguments commerciaux pour vendre leur katkat Koléos sur leur site principal; c'est vraiment Dr Jekhill et Mr Hyde, c'est impressionnant comme ces gens-là sont schizophrènes et capables de dire tout et son contraire pour vendre à chaque "cible potentielle"
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bufo_72
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Jeu 23 Sep 2010, 08:33

Pour revenir à la Peugeot (ou plutôt Mitsubishi), je viens de réaliser qu'elle était affichée au même prix que la Nissan Leaf, qui parait plus aboutie et plus habitable.
La messe est dite
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huskyrescue
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Jeu 23 Sep 2010, 09:11

Ah ouais, la Leaf c'est carrément plus attractif, enfin pour celui qui veut/peut mettre 35000€ dans une voiture...

En tous cas on dirait que tous les constructeurs se sont entendus sur l'autonomie de 160kms point barre, marrant non ?

Quand on voit les réactions sur les blogs forums, on voit bien que les gens vont en acheter (des voitures élec) pour aller bosser, faire les courses, etc...
Pour la grande distance, il restera les tout-pétrole ou hybride, pas de recette-miracle en vue...

Je pense que bcp vont faire des "sacrifices" financiers pour garder la liberté de rouler, mais avec cela la conso de pétrole et les émissions néfastes vont peut-être calmer leur ascension vertigineuse, mais pas décroitre... Avec le lithium, et l'Energie en général on se heurtera à un mur quoi qu'il advienne...

J'aimerais bien qu'il en soit autrement mais je me vois encore respirer à pleins poumons les échappements de mes contemporains à vélo sur mes trajets "loisir" pendant un bon moment encore...
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Asocat
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Jeu 23 Sep 2010, 09:30

A croire que les constructeurs se sont concertés pour offrir quasiment les mêmes perf au même prix ! Dans le genre c'est cher mais c'est ça ou rien...!!!
Ou comment faire avaler des couleuvres Shocked
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Calcoran
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Mer 29 Sep 2010, 11:01

Ce matin j'ai été réveillé par un reportage étonnamment lucide à propos de la voiture électrique sur France Info ...
http://www.france-info.com/chroniques-le-plus-france-info-2010-09-29-la-voiture-electrique-a-t-elle-un-avenir-487972-81-184.html

J'étais étonné, pour une fois que les journalistes faisaient un minimum leur boulot niveau objectivité et recherche d'informations!
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pierre1911
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Mer 29 Sep 2010, 11:41

pas mal pas mal ce reportage
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Lun 01 Nov 2010, 11:57

Les voitures électrique qui ont était présenter aux expositions sont plus une histoire de marketing pour bien "paraitre" et non pas pour commercialiser.
Pour réaliser une réel voiture électrique ils devront respecter un cahier de charge strict comme réduire à l'extrême le poids du véhicule pour une grande autonomie tout en optimisant l'habitacle.

C'est tout à fait concevable de réaliser une voiture en "plastique" à la fois souple mais rigide comme le "polycarbonate" pouvant ce tordre en reprenant sa forme de base et très léger ont pourrait donc l'utiliser pour la carrosserie intégrale et l'habitacle, pour ce qui est du vitrage ont pourrait utiliser le "polymère transparent" il est dur ne ce brise pas il résiste a de forte pression de plusieurs tonnes et le petit plus il ne ce raye pas à l'inverse du plexiglass, le châssis pourrait aussi être léger avec de "l'acier inoxydable" certes plus cher que l'aluminium mais deux fois plus résistant avec la même épaisseur, ainsi en optimisant au maximum le poids ils pourraient évidement créer un véhicule type golf de moins de 500kg moteur et stock de batterie compris !
"si j'avais les moyens je me serait lancer évidement"
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Lun 01 Nov 2010, 12:26

Vitres : Lexan, utilisé en rallye. Carrosserie: les ailes avant de pas mal de renault sont en plastique souple, dès la clio 2 je crois. Ils connaissent, c'est juste une question de volonté.
La catégorie sans permis francaise permet de faire ce qu'il faut: 45 km/h, structure légère, il faudrait savoir quelles sont les limites en matière de dimensions, puissance et nombre de places pour faire un engin efficient comparé aux lourdomobiles usuelles.
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Ven 28 Jan 2011, 00:01

35000€, on peut compter 20000€ rien que pour la batterie qui va tenir environ 1000 recharges de 80Km (en étant optimiste...)
La simple usure de batterie doit couter environ 25 à 35€ pour 100 km...Le cout de l'electricité consommé n'est rien.
C'est comparable au niveau coût à 18 litres d'essence au 100 km Laughing

Si la batterie flanche au bout de 500 recharges, on atteint des sommets...


Il faut aussi mentionner que le coût energitique au km de la version electrique est largement supérieur à la version thermique à partir du moment ou l'électricité n'est pas d'origine renouvelable.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Sam 29 Jan 2011, 19:54

Largement, non: conso de l'ordre de 150 à 200 Wh/km, mix de 2.6, cela reste dans les eaux voir légèrement plus bas que du thermique.
Mais en tout cas, ce n'est pas foncièrement meilleur.
Or pour pouvoir se targuer d'apporter un progrès, il faudrait au moins gagner un ordre de grandeur. On en est loin.
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Sam 29 Jan 2011, 20:27

J'ai lu un article il y a quelque temps, me souviens plus dans quel journal/hebdo/mensuel machin.
L'observation suivante y était fait: En quelques décennies le poids des véhicules à doublé voire triplé afin d'apporter plus de confort et de sécurité. En réalité, tous les éléments de sécurité passive présentes dans la structure, carrosserie, airbags etc pèsent énormement (malheureusement les chiffres de l'article se sont évaporés avec le temps)
En les remplaçants par des éléments de sécurité actives, essentièllement présents dans les routes (diminuer le poids embarqué, comme dans l'aviation) mais aussi dans les véhicules évidemment (électronique de bord), on pourrait drastiquemment diminuer le poids des voitures. D'ailleurs à long terme des voitures totalement automatisées (qui forcemment roulent en mode 'eco') pourrait encore diminuer le gaspillage, tant pis pour la soi-disant liberté individuelle qui passe par la conduite d'un engin biosphèrivore.
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MessageSujet: Re: Voiture éléctrique iOn par Peugeot ? Mwouaaaaaaarf !   Mer 02 Fév 2011, 15:49

Un article intéressant sur l'évolution de la voiture électrique
Hélas en anglais mais en gros malgré une débauche technologique, on no fait pas mieux qu'en 1908…
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