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 Le vol de la truite

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amidesign
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MessageSujet: Le vol de la truite   Sam 24 Juil 2010, 15:45

Pour ne pas polluer un autre fil je m'exprime ici

Il a été question d'une truite qui reste sans mouvement apparent dans un ruisseau

L'analyse de la situation est assez simple :



Comparaison entre l'oiseau et la truite.

Sur l'image vous pouvez remarquer comment l'oiseau se maintien en vol de pente (vol dynamique) sur le flanc de la montagne

Sa force motrice est la gravité terrestre fois sa masse qui est égale à son poids exprimé en Newton
Sa portance est perpendiculaire au flux d'air
L'addition des vecteurs poids + portance donne une résultante opposée au flux d'air qui lui permet d'avancer à contre courant
Sa traînée le freine
Selon la résultante de ces quatre forces l'oiseau peut évoluer dans toutes les directions : haut, bas avant et arrière

La situation de la truite est identique
Sa force motrice est la poussée d'Archimède créée grâce au gonflement de sa vessie natatoire
Sa force réactive est sa portance perpendiculaire au courant et dirigée vers le bas
La résultante poussée d'Archimède portance est opposée au courant de l'eau
Sa traînée le freine

En théorie le poisson peut même remonter le courant sans effort jusqu'à la source de la rivière


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Zythum
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MessageSujet: Re: Le vol de la truite   Sam 24 Juil 2010, 15:58

J'ai un peu la flemme de chercher mais il y a clairement une faille dans ton raisonnement puisque tu viens de nous inventer le mouvement perpétuel, ce qui est strictement impossible (on en parlera aux Saumons qu'ils peuvent remonter le courant d'une rivière sans effort Razz ).

Après se méfier du "sans mouvement apparent" qui est différent du "sans mouvement du tout" (par exemple si la truite dégonfle et regonfle sa vessie régulièrement, je n'appelle pas ça sans mouvement ni sans effort car ça lui coute de l'énergie)
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amidesign
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MessageSujet: Re: Le vol de la truite   Sam 24 Juil 2010, 16:34

Il n'est pas du tout question de mouvement perpétuel

L'oiseau comme la truite utilise une force motrice

Pour l'oiseau c'est son poids qui le fait avancer

Pour la truite c'est la poussée d'Archimède

Ces forces sont dites motrice car en avance par rapport au courant

Pour les caisses à savon cette force motrice est la gravité terrestre
d'où le nom anglais de Gravity race

Il n'est pas question de sans mouvement du tout

Il est question d'utiliser le minimum d'énergie pour se maintenir sans grand effort dans le ruisseau

La truite vole tel un oiseau

Tout deux ont besoins d'énergie pour se stabiliser
Mais pas besoins d'énergie pour se maintenir en place
L'oiseau en vol de pente ou en vol thermique n'a pas besoins de battre des ailes
La truite n'a pas besoins de remuer la queue

Toute l'astuce est là

Le ruisseau est une source d'énergie

La truite en collecte une partie pour avancer

Derrière la truite le ruisseau à moins d'énergie

Le bilan énergétique est conservé

Rien ne se perd, rien ne se gagne, tout se transforme




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MessageSujet: Re: Le vol de la truite   Sam 24 Juil 2010, 19:17

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amidesign
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MessageSujet: Re: Le vol de la truite   Sam 24 Juil 2010, 21:49

Quant au mouvement perpétuel il existe comme celui des planètes décrit dans cet article :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_perp%C3%A9tuel

Et :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Probl%C3%A8me_%C3%A0_deux_corps

Le fait est que tout mouvement perpétuel ne peut servir de source d'énergie car dans ce cas il ralenti et fini par s'arrêter

Donc l'énergie libre est une fumisterie

L'énergie marée motrice est un cas de prélèvement d'énergie dans le système perpétuel planétaire qui tend donc à ralentir la Terre et la Lune
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