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 H-PUSH-PULL

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OTZI
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Ven 30 Juil 2010 - 0:36

J'aurais tout vu !

Des VH sur une remorque ! Vous aviez tous roulé sur une herse ?

Par ici, ce sont les VH qui tractent les remorques, les H-push ou les Bob jusqu'à la gare routière ou SNCF. On dételle, on composte, on charge et dodo !


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phiphi07
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MessageSujet: vh sur remorque   Ven 30 Juil 2010 - 6:52

Pourtant bien utile pour un" parachutage" sur zone ,car ce jour là il s'agissait d'emmener le max de matos avec le moins de voitures possibles!
Comme quoi le sens écolo peut aussi passer par cette manip!
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amidesign
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Ven 30 Juil 2010 - 9:32

A dos d'homme comme dans l'infanterie

PS : ce que je dis n'est pas logique mais j'avais envie de le dire
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NP
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Lun 2 Aoû 2010 - 1:33


Bon, nous avons essayé avec un autre tracteur : le baron d'Otzi: impossible de dépasser les 25 km/h, louvoiement, manque de précision dans la direction, pas rassurant du tout Sad Sad Sad



Le concept semble OK avec un tracteur rigide scratch

NP
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Jean-Lou
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Lun 2 Aoû 2010 - 3:00

NP a écrit:

Le concept semble OK avec un tracteur rigide scratch
NP

Albatros plus mono-roue chargée j'avais observé une jolie résonance
dans les 2 Hz, c'est pareil avec le baron?
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OTZI
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Lun 2 Aoû 2010 - 4:33

Pour ma part :
- A l'arrière, 2hz c'était la fréquence de mes claquements de dents.
Des tremblements aussi mais qui semblaient aussi venir du tracteur.
J'avais ressorti les coudières gants et casque lourd.

- Au poste de pilotage, l'angle de chasse s'étant considérablement accru, je ne savais allé que tout droit ou en grande courbe à gauche.
Au démarrage je donnais de grand coup de guidon ce qui n'arrangeais pas les affaires.

Pas validé, l'accouplement !
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phiphi07
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MessageSujet: H-push   Mar 3 Aoû 2010 - 7:24

En regardant la photo ,mon avis est que le baron ,vu sa configuration ,est trop souple en torsion et ne peut pas constituer un ensemble homogène avec ton push.

Si le but est d'atteindre une vitesse supersonique pour "fumer" quelques mobs et d'établir un record au kidam , il me semble que ton "TGV" (tandem à grande vitesse) est la bonne formule avec son tracteur compact.

Si tu veux vulgariser et standardiser le concept "adaptable à n'importe quel v.c. là il y a encore du lab!!
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OTZI
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Mar 3 Aoû 2010 - 19:22

phiphi07 a écrit:
ton "TGV" (tandem à grande vitesse) est la bonne formule avec son tracteur compact.

Merci pour ce compliment de ta part. Exit le Mastrou et autres machines agricoles du siècle dernier !

TGV (Tandem à Grande Vitesse) c'était bien le nom que nous avions prévu de donner à l'ensemble Tracteur / H-push, au moins pour l'aspect look TGV.

Cependant pour le reste, tout est encore à démontrer car le tracteur prévu est toujours en évolution ...
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amidesign
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Sam 7 Aoû 2010 - 6:28

Je me demande si l'angle de chasse de la remorque ne devrait pas être nul pour améliorer les choses ?
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JPM-fotobike
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MessageSujet: j'ai testé le TGV !!   Dim 8 Aoû 2010 - 21:45

Bonjour:
préambule d'un des plus vieux marins, spécimens de la" flotte couchée", constructeur depuis 1994........

après un court essai, j'avoue être agréablement surpris des réactions de ce proto "H-push", dos à dos, articulé en son centre, donc plus maniable qu'un tandem fixe, extrêmement véloce, d'une stabilité remarquable en poussée droite (j'étais à l'arrière:, Nicolas devant, et Patrice au Nikon..2 photos jointes), même pas un louvoiement!

Je suis rassuré également par l'idée et l'application mécanique de mes amis Nicolas et Patrice, me sentant moins seul dans mon univers de conception mécano-informatique, appréciant cette relève des jeunes dans l'innovation en bikes "couché", véritable "labo" de recherche dans le domaine du cycle qui est loin d'être abouti et promet de encore de "belles trouvailles"

pour terminer (c'était une présentation, tardive, certes, mais mes nombreuses occupations de retraité ne m'avaient pas encore laissé le temps d'intervenir sur le forum: pour ce qui ne me connaissent pas, je joins ma dernière "formule I",de blanc vêtue, mais hélas le moteur a 62 ans).

Pour terminer, ma devise:
"en mécanique, ne parler que de ce que l'on connait!"
VOIR PHOTOS CI-DESSOUS

http://picasaweb.google.fr/mayondeb/02VELOS?authkey=Gv1sRgCMjZ5ced8JPKOQ#
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MessageSujet: H-push   Lun 9 Aoû 2010 - 7:01

Formidable ,JPM sort de l'ombre :cela va booster le forum! En plus il a essayé ton h-push! Pourquoi pas essayer d'atteler ton push à sa merveille , juste pour voir ce que cela donne?
Laughing Laughing Laughing
C'est un peu gràce à lui que j'ai construit ma dernière machine en tubes de velo brasés!... Chargée , prête à partir demain matin ,si le temps ne se met pas encore une fois en travers? http://www.hiboox.fr/go/images/sport/dsc05067,573890e31d8c43560ef52619810ae2f4.jpg.html
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amidesign
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Lun 9 Aoû 2010 - 9:52

C'est un vélo ou un chameau ?
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Mer 11 Aoû 2010 - 19:47

le baron est conçu avec une roue de 26" si on met une roue de 20" on baisse arrière de 7,5 cm se qui augmente l'angle de chasse . De plus le Topgun de nico est court avec un angle de chasse faible. l'idée d'un tad que tu m'a soufflé risque de révèlé le même problème en pire. A voir.....
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OTZI
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Mer 11 Aoû 2010 - 21:32

Ah, ben pour une fois t'as pas complètement tort ! Wink

L'angle de chasse du tracteur Baron modifié m'a gêné mais c'est surtout la souplesse de l'engin.
(Amidesign parle de celui de la remorque et il est effectivement quasi nul.)

Nous sommes allés voir JPM et essayer son Springbox et valider cette traction, car un TD nous semblait plus générateur de secousses s'amplifiant vers l'arrière...
Nous avons définitivement basculé vers une traction indirecte avec comme priorité : rigidité fait loi !
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Asocat
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Mer 11 Aoû 2010 - 22:01

J'ai hâte de voir le résultat du H-PUSH2 car le 1 semblait pas mal déjà !

Vite la suite...
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phiphi07
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MessageSujet: H-push   Jeu 12 Aoû 2010 - 8:23

Une structure monopoutre sera toujours génératrice de problèmes de torsion cela peut être minimisé avec des machines compactes (on diminue la longueur des tubes) , on peut aussi réaliser ces structures à base de tubes ronds et de gros diamètre. Après se pose le problème du poids:une solution est de regarder ds le domaine des fournitures aeronautiques :on trouve assez facilement des tubes minces en alliages d'alu ou même en zycral (nuance 7000 et quelques choses) :avec 120mm de diamètre on a un rapport rigidité/poids très interessant , bien sûr cela nécessite de chiader les assemblages et d'avoir accès à des moyens d'usinage...
on peut aussi imaginer mettre les "acteurs" dans plutôt que sur l'engin:une structure géodésique est quasiment indéformable ,légère ,protège bien en cas de crasch et se carène plus facilement pour améliorer l'aérodynamisme...
Si la traction avant indirecte élimine vraiment le well-flop , cela simplifie peut -etre l'arrière pour optimiser la liaison avec le push...
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phiphi07
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MessageSujet: mais si j'insiste   Sam 14 Aoû 2010 - 11:14

Si la construction géodésique te fais peur (gabarits , brasure ,etc ,une solution que j'ai vu employer avec succès pour des fuselages d'ulm :

des petites cornières en ag3 (alu ordinaire) assemblées par rivetage acier
(3,2x6) sur un plan de travail en agglo en suivant le tracé qui est fixé dessus; tu peux ainsi réaliser des structures porteuses de formes variées (sections triangulaires ,trapézoïdales ,rectangulaires ...etc...) rigides ,légères ,faciles à faire...la recherche de performance passe obligatoirement par :poids et trainée minimum .
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niafron26
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Ven 22 Oct 2010 - 22:19

ou en est le nouveau tracteur???????

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yoclode
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Sam 23 Oct 2010 - 6:46

niafron26 a écrit:
......
".....
Tout nouveau sur un FASTRAC, la transmission du 8250 est à variation continue. Elle offre une plage de vitesse de 0 à 43 km/h qui peut aller jusqu'à 65 km/h dans certains pays lorsque la réglementation l'autorise....."

...je ne parle même pas des 248cv
c'est sûr là, plus de louvoiment, plus aucune peur des autres protagonistes sur la route

Vite (vive?) la suite
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Sam 23 Oct 2010 - 20:45

Bonjour



Bravo pour votre tandem c'est vraiment fort (simple, efficace et sans défaut majeur dés le début !!!!!!).
Juste un petit commentaire du bricoleur de base que je suis. La structure géodésique est surement un must (qualité aéronautique).
Mais c'est long et complexe à calculer et à fabriquer et peu évolutif. donc pour un projet complètement validé sous peine de mettre à la poubelle beaucoup de travail et de matériel.

Bon courage et encore bravo.

JEFF
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OTZI
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Mar 18 Jan 2011 - 10:14

Géodésique ?
Aéronautique ?
Machine agricole ??
Le tracteur des ateliers NPOTZI arrive....



Une traction, mais pas en direct ...
Pour du "tractor-pulling" : Rigidité fait loi !

Tiens, pulling, PULL, ce sera son nom :

Reste plus qu'à changer le titre du message pour le passer en H-PUSH-PULL (NP : au boulot, à cette heure-ci, il dort depuis longtemps)


Essayer et ne pas douter
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OTZI
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Jeu 20 Jan 2011 - 11:15

Finalement; y a rien d'équerre ?!



@jeff : Merci pour tes compliments.
"La structure géodésique est surement un must (qualité aéronautique).
Mais c'est long et complexe à calculer et à fabriquer et peu évolutif. donc pour un projet complètement validé sous peine de mettre à la poubelle beaucoup de travail et de matériel.
"

géodésique agricole ou haute couture sur mesures : ils ont osé
-> premiers essayages.
Ca me va ? Ce n'est pas trop près du corps.
Ca me tasse un peu non ? Et le double menton avec le bonnet ? MDR grave !

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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Jeu 20 Jan 2011 - 22:16

Mais c'est une machine de torture du moyen age, ca me fait penser au film "les visiteurs" Very Happy
Ah non, j'aperçois une montre, anachronisme.

Bon c'est quand qu'on peut l'essayer ? où c'est qu'on prend le ticket ?

bonne continuation.
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OTZI
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   Mar 25 Jan 2011 - 10:34

Ouh-là ! Ca grimpe au mur c'te bête ! ! !

Non, c'est un high racer ? ?

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phiphi07
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MessageSujet: H-PUSH-PULL   Mar 25 Jan 2011 - 10:55

ça prend de la gueule!! Vite , la suite , la suite, la suite!!!
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MessageSujet: Re: H-PUSH-PULL   

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