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 Kettwiesel

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chabizar
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Mar 27 Déc 2016 - 20:30

Sur la différence entre les nouveaux Lepus et Kett.
En fait le Lepus n'existe plus en tant que tel. Le seul modèle est le Kettwiesel. Mais on peut choisir un Kett avec une assise de hauteur "Lepus", c'est une option de support de siège : position Kettwiesel (position basse typée sport) ou position Lepus (position haute confortable).
Pour l'avant plus bas comme l'ancien Lepus confort, on peut choisir l'option "fourche 16 pouces", et la roue 16" qui va avec.

Le pliage du cadre est une option, donc on peut avoir un Kett haut comme un Lepus mais non pliant comme les anciens Kett.
Idem pour les suspensions, en option.
Avec les suspensions arrières et l'assise haute, on retrouve une configuration qui est celle des anciens Lepus.
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jpl83
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Mar 27 Déc 2016 - 21:57

Ah merci, la gamme se rationalise ...
Et le carrossage des roues AR ? L'ont ils conservé ? Il me semble qu'il n'y en avait pas sûr le lepus
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chabizar
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Mar 27 Déc 2016 - 23:02

Il n'y a maintenant plus de différence. La géométrie de l'ancien Lepus s'est alignée sur celle du Kettwiesel.
Pour avoir l'équivalent d'un ancien Lepus, donc avec suspension arrière, il faut choisir l'option suspensions arrières sur le Kettwiesel. Donc l'arrière est alors celui d'un Kett evo (avec le carrossage négatif des roues arrières).
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GUY
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Mer 28 Déc 2016 - 9:14

jpl83 a écrit:
Ah merci, la gamme se rationalise ...
Et le carrossage des roues AR ? L'ont ils conservé ? Il me semble qu'il n'y en avait pas sûr le lepus

Plutôt que de longues explications qui risquent de t'embrouiller, tu peux consulter le site hasebikes.com et configurer la version que tu souhaites

Je peux te parler du Kett EVO steps puisque je viens d'en recevoir un. Le vélo me parait adapter pour la balade: oublies les cols à 20% les descentes à 70km/H sauf si tu as la foie! La dureté des suspensions dépend de la pression dans les amortisseurs à air spécifiques à Hase: pression maxi 19bars. La tenue de route est très bonne si tu ne prends pas les virages à 50 à l'heure! En fait, le confort est celui d'une 2 CV.
Je l'ai choisi pour faire du voyage itinérant (en France et pas en Laponie Laughing ). Le poids du vélo est absorbé par l'assistance Shimano adapté à la vitesse moyenne espérée avec ce type d'engin (entre 20 et 25 km/h suivant le terrain et 30 km/h en pointe). La boite Alfine 8 souffre de son étagement limité mais est parfaitement adaptée au Di2 et à la motorisation. Le Rolhoff permet un étagement largement supérieur mais tu perds le confort du Di2.
Chez Hase, tout est compromis car les configurations sont nombreuses. Mieux vaut essayer avant de se décider: je te conseille Christophe BAUDIN de ROULCOUCHE
Dernière précision: la qualité de fabrication est remarquable et la conception aboutie. On voit qu'il y a un bureau d'étude derrière pour le développement du modèle.
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pierrot
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MessageSujet: Kettwiesel   Mer 28 Déc 2016 - 10:07

Bonjour
A la lecture de vos remarques : le choix entre le Kett ou le Scorpion n'est pas facile à prendre ?
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Mer 28 Déc 2016 - 10:26

Pierrot
n'as  tu  pas  eu un Scorpion ??
donc une  simple  comparaison et essais  suffisent ..
Papy  volant


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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Mer 28 Déc 2016 - 11:10

Moi aussi, ce serait pour faire du voyage itinérant en camping. Sans l'assistance, ce n'est pas un Alfine mais un Nexus 8 dont l'étagement doit être à peu prêt pareille. J'ai peur que ce soit un peu insuffisant sans motorisation mais si j'ai à choisir, je préfère les petits développements aux grands, dans les descentes, on laisse filer sans pédaler, on regarde le paysage et on se repose.
Pour le poids, j'avais acheté un Catrike Road assez léger mais avec tout ce que j'y avais ajouté (porte bagage et sacoches) j'atteignait les 25 kg à vide soit 35kg en charge. Finalement, le Kett/Lepus doit pas être loin de ce poids en ordre de marche. Et puis... cet été je faisais 75kg au départ, 69 après 2800km et sincèrement je vois pas trop de différence quand il faut monter.
Ce que j'apprécierais avec le Kett, c'est d'être à une hauteur plus importante et non au ras du sol comme avec le Road.
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chabizar
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Mer 28 Déc 2016 - 11:14

Le Kett evo est en test à Lyon Very Happy (si j'en parle c'est parce que je l'ai sous les yeux), avec une position d'assise type "kettwiesel" (48 cm).
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MessageSujet: kettwiesel   Mer 28 Déc 2016 - 11:50

à papy volant : si j'ai eu un scorpion avec le siège dit sur-élevé mais je n'ai pas réussi à faire plus de 64 kms en une année à cause ,de mes mouvements de jambes - de travers- les pieds qui glissent , les pédales -auto- interdites et du niveau des pédales plus haute que l'assise , j'ai donc du le vendre(ou plutôt) le brader la mort dans l'âme . Je prends de l'âge, l'handicap aussi : rien ne s'améliore , il ne me reste que le Forum comme lueur d'espoir.......
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Mer 28 Déc 2016 - 13:04

Chazibar, dommage que je sois si loin de Lyon.
Guy, peux-tu me dire si le moteur fait du bruit, j'ai un vélo droit avec moteur Bosch et ma femme trouve ça assez bruyant suffisamment pour ne pas vouloir de moteur. Sinon, tu vas l'utiliser pour des voyages, comment comptes-tu recharger et faire les 100km de la journée avec chargement? Moi aussi, ça me tente la motorisation mais je bute sur l'autonomie et la recharge...
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jpl83
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Mer 28 Déc 2016 - 15:05

Merci pour toutes les infos
Je comprends vos états d'âme pour choisir ...
En fait, avec l'expérience, on distingue mieux les critères essentiels dans son cas, et c'est bien rarement les critères de performances pourtant les plus souvent débattus sur ce forum (c'est un peu comme pour les bagnoles dans la "presse spécialisée")

J'étais passé au kett à Paris pour mieux voir la circulation et être un peu au dessus des pots d'échappement
Il ne m'a pas déçu sur ces points et en plus je trouvais que je grimpais mieux grace à la hauteur du pédalier, la même que celle du siège

Je ne l'ai pas oublié car si j'arrive à convertir ma Douce au trike, il faut d'office un siège à plus de 40 cm.
Un nouvel argument apparaît en faveur de ce trike : le stockage vertical ; je n'ai plus de place sauf à utiliser cette possibilité

Pour Guy, j'ai évidemment parcouru le site Hase, mais de mon point de vue, il reste confus, soit parce que toutes les mises à jour ne sont pas terminées, soit parce qu'ils maintiennent certaines ambiguités pour ne pas condamner le Lepus ... N'hésites pas à mettre des photos, je pense qu'elles apporteront plus que tu ne penses

Pour Yvan : pour régler simplement le problème d'autonomie, achètes une seconde batterie ; en dehors des grandes virées, tu alternes l'une puis l'autre ; comme de toute façon ça s'use, ce n'est pas de l'argent perdu
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chabizar
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Mer 28 Déc 2016 - 17:26

Attention au stockage à la verticale, avec les suspensions arrières, ce n'est plus vraiment possible car le triangle d'appui est modifié et il penche en arrière du siège, avec une stabilité aléatoire. Si on le lève contre un mur, ça va, car dans ce cas s'il bascule en arrière, il est retenu par le mur.

Par contre un bon vieux Kett rigide, il tient debout partout.
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Mer 28 Déc 2016 - 21:10

Yvan 61 a écrit:

Guy, peux-tu me dire si le moteur fait du bruit, j'ai un vélo droit avec moteur Bosch et ma femme trouve ça assez bruyant suffisamment pour ne pas vouloir de moteur. Sinon, tu vas l'utiliser pour des voyages, comment comptes-tu recharger et faire les 100km de la journée avec chargement? Moi aussi, ça me tente la motorisation mais je bute sur l'autonomie et la recharge...

Le moteur n'est pas bruyant mais tu l'entends quand même! En tout cas, ça ne m'a pas gêné durant les 70 km que j'ai fait aujourd'hui. J'ai fait ce parcours en mode éco pour la gestion de la batterie et en mode Auto pour le di2. Je suis rentré et il me restait 37% d'autonomie soit une estimation de 110 km si j'avais étais jusqu'à la décharge complète (chose qu'il vaut mieux éviter, pour la santé de la batterie!). Le parcours était plutôt plat 450 m de D+ affiché au GPS.
Pour ce qui concerne mes voyages itinérants, j'ai prévu 2 batteries. Quand à la recharge, il n'est pas dur de le faire durant les trajets, il suffit d'une prise de courant et c'est pas ce qui manque en France! Le temps de recharge est de 4H00 mais pour le parcours d'aujourd'hui, il m'a suffit de 2h00 pour une recharge complète.
L'autonomie dépend de beaucoup de facteur:
  • poids du vélo, chargement et pilote inclus
    condition climatique
    pression des pneus
    dénivelé
    niveau assistance
    température extèrieur
    ... etc

Le choix de l'assistance ou pas s'impose en fonction du type de vélo (poids, rendement, aéro etc), du niveau sportif du pilote et du type d'utilisation que l'on a de son matériel.
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GUY
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Mer 28 Déc 2016 - 21:16

pour JPL83
je ne trouve pas le site de HASE confus. Il suffit de choisir le modèle et de lancer le configurateur. Ensuite, tous les renseignements techniques sont mentionnés.
Le configurateur HASE EVO Steps
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Fleur
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Mer 28 Déc 2016 - 22:07

Guy, tu est nouveau client Hase et Hase te semble excellent mais je crains que comme pour moi cet avis ne change avec le temps !

Le Pino est un concept génial, son fabricant et sa fabrication le sont beaucoup moins :

  1. Une roue avant dont les rayons rouillent et cassent tout seul sans même qu'on l'utilise.
  2. Des freins à disques qui se bloquent et doivent etre tout le deux entièrement remplacés.  Ils ont eu le bon gout de ne pas se bloquer en même temps, cela nous a permis de rouler deux fois avec un seul frein, une fois rien que le frein avant, une fois rien que le frein arrière, chaud sur un tandem !
  3. Des toiles de sièges qui se déchirent les une après les autres, y compris le tout dernier modèle 3D truc machin (le même que sur le Kett) et coutent une fortune (quatre depuis 2012, 120€ pièce).  J'ai du faire 500km avec des sangles sous mon c.. pour combler la déchirure de la toile, un plaisir !
  4. Un plateau de pédalier stoker avec roue libre intégrée désormais introuvable qui oblige a remplacer tout le pédalier principal.
  5. Un cadre qui risque de casser à sa jonction de démontage et oblige a installer un système de renfort qui rend le démontage en deux pièces extrèmement fastidieux et que nous avons du attendre durant 6 mois.


Cela fait beaucoup pour un tandem à 4000€ en version Allround de base et 6000€ en version Tour, et avec un SAV Hase qui une fois la garantie légale passée ne prend même plus la peine de répondre a ses clients (même pas pour le problème de casse potentielle du cadre qui est vice caché dont le fabricant reste responsable même après expiration de la garantie légale)

Sur notre Pino, de l'origine, il ne reste quasiment que le cadre, les freins ont du etre remplacés, les roues aussi, les toiles de sièges voir plus haut, l'éclairage d'origine anémique a du etre remplacé...
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GUY
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Jeu 29 Déc 2016 - 7:32

Je n'ai pas dit que Hase était excellent !! J'ai simplement dit que pour mon utilisation le kettwiesel était le mieux adapté. Les composants peuvent être défectueux il suffit de les remplacer par des éléments plus qualitatifs.
Cependant il est vrai que je n'ai fait que 70 km avec. Dans quelques semaines j'aurai plusieurs centaines de kms et je ne manquerai pas de parler d'éventuels problèmes. Je compte aussi sur la compétence de Roulcouche qui m'a vendu le matériel et sur mon excellent vélociste.
Quant au relation avec le fabricant vu mon allemand....
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jpl83
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Jeu 29 Déc 2016 - 9:04

En tous les cas Hase est CHER !!! C'est le prix d'une 108 ...
Sur le configurateur je vois le kit d'attelage à 630 € . C'est un bout de métal de 110 mm
Quand aux explications, c' est dans le monde Hase "siège sport au ras du sol" Laughing
Mais pour les autres trikes c'est bien de suivre un kett, ça abrite bien

Je vais plutôt chercher d'autres solutions de stockage
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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Jeu 29 Déc 2016 - 9:48

Tu as raison JPL83, celui de GUY est au prix d'un joli VM.

Tu dois te tromper sur le coût de l'attelage pour relier 2 ketts est à 89€ et s'appelle attache, je crois que j'avais payé la mienne plus de 100€ il y a 6 ans.

Les roulements des arbres de roues arrières sont à changer régulièrement.

Et puis ce ne sont pas des fusées.

Hier il faisait moins de 0°C et comme nous avions roulé sous la pluie dimanche dernier, madame s'est retrouvée sans frein gauche et avec un derailleur récalcitrant. L'eau avait pénétré dans les gaines et une fois gelée le cable était bloqué. Le problème des poignées tournées vers le haut. Ça peut quand même etre risqué si les deux cables gèlent on se retrouve sans frein, ne reste plus que les semelles...
N'en déplaise à Chabizar, démontage du cable, un peu de WD40 et un bon coup de soufflette pour chasser l'eau et c'est reparti.
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chabizar
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Jeu 29 Déc 2016 - 10:29

jpl83 a écrit:

Sur le configurateur je vois le kit d'attelage à 630 € . C'est un bout de métal de 110 mm

Le truc à 630 € c'est le kit vélo suiveur pour fonction remorque avec frein à inertie : permet de tracter un Kett derrière un vélo ou trike à une seule roue arrière. J'en ai monté un une fois, c'est bien fichu, ça permet de commander les freins arrières, soit par le levier usuel du pilote en trike autonome, soit par la barre d'attelage vélo suiveur. Comme le Kett est attaché sur le côté, quand le vélo tracteur freine, le Kett a tendance à vouloir passer devant. Cela enclenche alors le tirage des câbles de frein du Kett.

c'est le "timon suiveur" dans la liste des accessoires "Reha"
http://hasebikes.com/157-2-Reha.html

Quant à l'attache à 89 € permettant de coupler 2 Kett en tandem, elle est moins chère qu'avant parce qu'ils ont revu la conception du modèle, il est plus simple maintenant.


jpl83 a écrit:

Quand aux explications, c' est dans le monde Hase "siège sport au ras du sol" Laughing

Oui tout est relatif ! 48 cm c'est plus bas que 63 cm Laughing


jpl83 a écrit:

Je vais plutôt chercher d'autres solutions de stockage

Pour ceux avec suspension arrière, il faut, soit un mur de sécurité anti-basculement, soit un cadre pliant pour les stocker au sol de façon moins encombrante.
Il doit être également facile de suspendre un Kett à un crochet mural par la roue avant, mais encore faut-il avoir une bonne hauteur de plafond.
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Jeu 29 Déc 2016 - 15:39

Curieux, ces retours négatifs sur Hase. Quelqu'un sur le forum aurait-il un avis positif à nous donner?
L'année dernière, je suis allé à un festival randonnée vélo près de Toulouse, l'organisatrice avait fait avec sa famille (le mari, une ado et deux enfants) un tour du monde complet. La femme avait un Pino pour porter un enfant et de nombreux bagages. J'en ai profité pour lui demander son avis sur ce vélo et elle en était très satisfaite même si elle appréciait de pouvoir rouler seule une fois revenue de leur périple.
A moins que ce soit la démonstration que "les gens heureux n'ont pas d'histoire". Dans ce cas, on ne les entend pas mais ils pourraient être la majorité, ce qui serait rassurant pour Hase et pour... nous.
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Jeu 29 Déc 2016 - 16:35

Concernant le Kett (et pour en revenir au sujet initial ... N'oublions pas que nous sommes dans une rubrique dédiée aux trikes) ma chérie en a un et les seuls soucis que nous ayons eu avec ne concernent que la partie électrique. Tout ce qui est purement mécanique est pour le moment irréprochable, même si l'ingénieur qui l'a conçu a pris un malin plaisir à se torturer les neurones pour certains détails pourtant plus que simples (si ça se trouve ils ont même du se mettre à plusieurs )

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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Jeu 29 Déc 2016 - 18:09

un peu d'avis positif je n'intervient pas souvent mais je vous lis fréquemment
j'ai acheter en novembre 2012 un kettwiesel avec rohloff et différentiel
après 7000 Km pas de regrets
le seul négatif ça roule moins vite qu'un hr performer mais sans compteur on s'habitue
Après l'installation de l'assistance qui suit mes vélos  un cyclone 250 w double roue libre ça aide bien
Il est très pratique avec grosse remorque pour sup , annexe ou matériel il permet le passage dans les chemins
Je n'aie pas eu de problème avec le siège vite remplacé par un siège carbone abaissé (h: 36cm) et plus allongé (stabilité et aéro )
La roue avant ayant été refaite pour montage dynamo il n'y a pas eu de casse
La pose de la batterie sous le cadre a entrainé divers guidons et positions
Le dernier guidon central avec commande par spectra pour le montage d'un carénage(raté)
J'ai donc donc commandé un steamer HP et il y aura sans doute un nouveau guidon toujours central
Il y a eu le changement des roulements AR en début d'année mais avec toute la charge que j'ai mis dans la remorque c'est peut être normal
Une petite question pour Chabizar sur la possibilité d'installer les suspension ar sur un modèle 2012 ? merci de ton avis
une photo pour voir il faudrait que j'en prenne d'autre

Donc très heureux de rouler en KETT
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Jeu 29 Déc 2016 - 18:59

chabizar a écrit:
jpl83 a écrit:

Sur le configurateur je vois le kit d'attelage à 630 € . C'est un bout de métal de 110 mm

Le truc à 630 € c'est le kit vélo suiveur pour fonction remorque avec frein à inertie : permet de tracter un Kett derrière un vélo ou trike à une seule roue arrière. J'en ai monté un une fois, c'est bien fichu, ça permet de commander les freins arrières, soit par le levier usuel du pilote en trike autonome, soit par la barre d'attelage vélo suiveur. Comme le Kett est attaché sur le côté, quand le vélo tracteur freine, le Kett a tendance à vouloir passer devant. Cela enclenche alors le tirage des câbles de frein du Kett.

c'est le "timon suiveur" dans la liste des accessoires "Reha"
http://hasebikes.com/157-2-Reha.html

Quant à l'attache à 89 € permettant de coupler 2 Kett en tandem, elle est moins chère qu'avant parce qu'ils ont revu la conception du modèle, il est plus simple maintenant.

.

Ahhh c'est un métier ! Embarassed
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Jeu 29 Déc 2016 - 19:08

Allez...deuxième sortie aujourd'hui. Toujours le même circuit... Ma moyenne est passée à 22,6 au lieu des 21, 5 de la veille. Je mets cette grosse performance Laughing sur le fait que j'avais des chaussures à cales automatique alors que j'étais en tennis la veille.
Le Kettwiesel est un trike de balade, un point c'est tout. C'est ludique ça monte lentement et le tout dans un confort de 2CV ! Le matériel est bien conçu et bien monté. Je crois que la fiabilité sera au rendez-vous. Ensuite, pour les pb éventuels, j'ai un excellent vélociste et les conseils avisés de Christophe de Roulcouche. Je pense pouvoir faire face aux imprévus. Qt à la tenue de route, faut vraiment y aller pour pouvoir ne serait-ce lever une des roues arrières: la suspension et le différentiel y sont pour beaucoup. Concernant l'assistance: le Steps de Shimano fonctionne avec le Di2 couplé à la boîte Alfine 8. En mode automatique, passage et gestion des vitesses ça marche plutôt bien mais l'étagement de la boîte 8 rapports est un peu juste dès Los que le profil est accidenté. Cela dit, puisqu'on sait que c'est pas une bombe, il suffit de mettre le braquet adapté et de monter sans s'énerver. Le Kettwiesel est une machine à rouler lentement sur des petites routes et les pistes cyclables...
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   Jeu 29 Déc 2016 - 19:10

phlpp56 a écrit:

Une petite question pour Chabizar sur la possibilité d'installer les suspension ar sur un modèle 2012 ? merci de ton avis

ouille la question à 899 € ! (le prix du pack suspensions arrières dans le Kett monté à la carte). Retrofitting des suspensions arrières scratch
Je dirais plutôt oui, mais faut voir ! Si les triangles arrières des cadres 2012 et actuels sont identiques, ça devrait passer. Je comparerai les cadres la semaine prochaine. Et je poserai quand même la question chez Hase.
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MessageSujet: Re: Kettwiesel   

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