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 un autre TD en construction

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Leloublan
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Ven 13 Jan 2012, 17:25

marcus a écrit:
marcus a écrit:
voilà ma dernière idée pour mon triangle avant...

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=75&u=12454792

parce que ça, ce n'est pas bon d'après toi ? Neutral

bon t est visiblement plus sur le forum pour montrer ce que tu concois que pour voir l experience des autres Very Happy Very Happy Very Happy

Sur ton croquis je ne vois pas
-la dimmension des tubes
-l epaisseur des tubes
-la longueurs des soudures
-la qualité des soudures
-la laison a haut risque en cas de choc avec le tube de direction de la partie horizontale

alors je vais pas te dire si c est bon ou pas bon

mais je peux te predire que tu vas pas etre imité demain
et perso j en voudrai pas
donc avec cette conception pour que ce soit bon faut betonner donc c est lourd
si les velos sont triangulés depuis bien avant que tu sois né c est pour faire rigide et leger
maintenant rien n empeche de faire lourd et mou
ca vas rouler aussi et c est legal !!!!!!!!!
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gruig
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Ven 13 Jan 2012, 17:55

une chose est sure, c'est qu'il vaut mieux copier des choses qui fonctionnent, quite à innover un peu ... que copier ''des m.....'' qu'un gars a sorti un jour pour dire qu'il faisait different et que plus personne n'a repompé
tout le monde peut faire des erreurs ....pas toujours utile de les répéter
comme le dit Leloublan...y a beaucoup des trucs à recuperer de l'expérience des autres sur ce forum
le plus dur est de trouver comment mixer le tout pour faire avancer le Schmilblic....et là faut pas toujours faire que des croquis sur le coin d'une table
perso j'attends de voir ce que Marcus nous sortira ..... mais je suis déja perplexe quant à la pesée !!!!!!!
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marcus
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Ven 13 Jan 2012, 19:41

merci pour vos remarques, je les entends bien Wink

mon souci majeur par rapport à vous est que je ne sais pas souder et que je n'ai pas le matériel et ne peux me l'acheter, de +, je n'aurai
jamais le temps

j'ai un copain qui a une entreprise et qui est passionné de vélo

moi, je dessine, je coupe, je perce, je lime, j'ajuste et lui soude

je suis parti sur de l'alu parce que c'est + léger et du tube carré parce que pour faire les découpes c'est + facile, c'est tout, c'est toujours aligné

je lis beaucoup ce forum, surtout l'auto-construction, et je vois plein de personnes extrêmement douées, dont vous faîtes partie

mais je ne suis pas du genre à copier, même si je sais très bien qu'il y a des choses éprouvées et des principes qui ne sont plus à prouver

si on copie toujours, on n'inventera jamais rien (ce n'est pas une prétention de ma part), et je vois sur le forum des gens qui ont innové aussi sans tout copier

celui qui a sorti le 1er un TD a dû en entendre des vertes et des pas mûres, et bien avant lui, celui qui a inventé le VC !

je fais aussi de la compétition de descente vtt, quand Vouilloz est arrivé avec son SBIKE, tout le monde a dit que ça n'allait pas tenir une descente

et Dieu sait si la descente vtt est traumatisante, Vouilloz a mis la taule à tout le monde (il l'aurait fait avec un autre vélo)

son SBIKE est en poutre carrée et n'est pas triangulé et il était très léger

http://www.extremevtt.com/uploads/post-2862-1200059468_thumb.jpg

mon cadre pèse pour l'instant 2 kilo 8, c'est sûr que ce n'est pas léger, mais si je voulais avoir un VC léger, j'achèterais un ZOCKRA

mon VC actuel en acier (ex-niafron) pèse 13 kilo 7, si j'arrive à moins de 12 je serai content, j'ai plein de composants haut de gamme dans mon atelier

un cadre et fourche de VD moyen de gamme pèse un peu moins de 3 kilo pour un poids total de 9-10 kilo, j'ai un peu de rab
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l etrange
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Ven 13 Jan 2012, 20:20

Euh ... Marcus ! ton cadre fait 2,8 kgs , Mais que je sache sur un TD , il y a 2 cadres ... je parlai triangulation du cadre AVANT de ton dernier petit plan , mais il est vrais que l'inovation peut etre payante , j'ai hate de voir alors ? bonne continuation
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Leloublan
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Ven 13 Jan 2012, 20:26

Je l ai dit :soit des gros tubes pour un cadre monopoutre ou des tubes fins et on triangule
entre les deux on est un peu dans le flou
le sbike est tres clairement dans le premier cas

ton croquis ne montre pas tres bien la liaison avec le tube de direction


donc difficile a dire quelque chose de clair

en cas de freinage brutal (lever de roue arriere) ou violent nid de poule les soudures des tubes verticaux sur le tube horizontal vont travailler a l arrachememt
et si elles tiennent dans la durée c est le tube horizontal qui risque de plier
et comme tu ne communiques pas les dimmensions des tubes on n as pas grand chose a se mettre sous la dent
le velocouché blanc que tu montres a une vrai fourche plus un petit triangle pour rigidifier la bome


Je mettrai au minimum les tubes entre l axe de roue et le haut de la fourche vers le tube

Bon t as qu as essayé et si possible pas tout de suite a 80 kmh

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marcus
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Ven 13 Jan 2012, 20:28

eh eh, non, je n'ai pas oublié la partie avant

j'ai hâte de pouvoir recevoir mon cadre soudé pour pouvoir le re-dessiner à échelle 1, et positionner la partie avant

vivement lundi...ça va être long...je ne peux rien faire de +...toutes les autres pièces sont prêtes à être montées...yapuka se promener sur le forum
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Ven 13 Jan 2012, 20:33

Leloublan a écrit:
Je l ai dit :soit des gros tubes pour un cadre monopoutre ou des tubes fins et on triangule
entre les deux on est un peu dans le flou
le sbike est tres clairement dans le premier cas

ton croquis ne montre pas tres bien la liaison avec le tube de direction


donc difficile a dire quelque chose de clair

en cas de freinage brutal (lever de roue arriere) ou violent nid de poule les soudures des tubes verticaux sur le tube horizontal vont travailler a l arrachememt
et si elles tiennent dans la durée c est le tube horizontal qui risque de plier
et comme tu ne communiques pas les dimmensions des tubes on n as pas grand chose a se mettre sous la dent
le velocouché blanc que tu montres a une vrai fourche plus un petit triangle pour rigidifier la bome


Je mettrai au minimum les tubes entre l axe de roue et le haut de la fourche vers le tube

Bon t as qu as essayé et si possible pas tout de suite a 80 kmh


tu as posté en même temps que moi, du coup je répondais au message te précédant

vous arrivez à lever la roue AR sur un gros freinage sur un VC ? Shocked

je slalomerai entre les nids de poules !

quant à rouler à 80 km/h, ça ne m'est jamais arrivé en VD alors...tu sais, c'est tout plat l'Anjou (mais c'est beau !) Wink

je te refais un dessin avec les côtes
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marcus
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Ven 13 Jan 2012, 20:36

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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Ven 13 Jan 2012, 21:04

Je levais volontairement la roue arrière sur le Pioneer, mais il était suspendu derrière. Je l'ai peut-être fait une fois en Performer HR en freinage d'urgence, et je pense que ça devrait être faisable volontairement avec un petit coup de buste pour aider. Ça m'a l'air d'une bonne technique pour démonter le vélo.
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marcus
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Ven 13 Jan 2012, 21:04

un peu floue...secret professionnel


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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Ven 13 Jan 2012, 21:09

Sparv a écrit:
. Ça m'a l'air d'une bonne technique pour démonter le vélo.

de freiner violemment de la roue AR ? Shocked
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Ven 13 Jan 2012, 21:15

c'est mieux !

le tube du haut sera une cornière en U

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Leloublan
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Ven 13 Jan 2012, 22:53

Un U Shocked bonjour la torsion!!!!!!!!!!!!!!!!

Bon on auras fait ce qu on pouvait........
on as compris que tu etais concepteur,entreprenant et rapide a la découpe le tout sans forcement avoir les bases (un jeu de mot
que je pouvais pas raté)
comme ca doit etre pour tout je te conseille
http://monautomedication.fr/

au cas ou..........................................

je plaisante et me rejouis de voir le resultat!!!
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marcus
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Sam 14 Jan 2012, 00:44



très bon, l'auto-médication !

(mais j'ai la chance de ne jamais être malade...sauf de la tête)

j'hésitais pour le U, mais je viens d'avoir une autre idée : un carré que je vais évider pour le passage de la roue
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l etrange
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MessageSujet: un autre TD en construction   Sam 14 Jan 2012, 00:45

oh oui corniere en U , tu serat quitte d'installé des garde boue , Leloublanc a raison , je te le plie a la main ton alu en U ! pale
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zapilon
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Sam 14 Jan 2012, 08:22

" le tube du haut sera une cornière en U "

un tube ?
un U ?
une cornière ?

" malade...sauf de la tête" ?

__________________________________
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Le beau temps, la bonne santé sont des états précaires qui ne présagent rien de bon.
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Sam 14 Jan 2012, 08:41

Bon, moi je vais suivre cette construction aussi.
Il me semble que quand tu porteras un effort important sur les pédales, tu auras une révélation!
Les brumes se dissiperont et tu te diras que l'on te l'avait bien dit.
Ne prends surtout pas mal nos remarques. Nous te souhaitons le succès (tiens je parle au nom de tous, c'est nouveau)
Dis moi Marcus, si ton vélo se tord, se vrille ou cède sous l'éffort tu nous le diras ?
Tout n'est pas faux dans ton plan, c'est la rigidité de l'emsemble qui m'inquiète un peu.
Bonne continuation
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Sam 14 Jan 2012, 11:56

Marcus c'est pas pour te contredire masi sur le SBIKE je voit trois triangle :


- Un pour soutenir le tube de selle.
- Un pour soutenir le tube de pédalier.
- un pour la roue arrière.

En voyant ton plan j'ai qu'une seule réaction: Ouille ouille ouille.

Si tu veux vraiment garder un U pour faire garde boue moi je rajouterais un tube carré entre l'avant et le haut du pivot de direction, car je voit une belle cassure là où ton cadre avant est raccordé au pivot de direction.
En tous cas telle que dessiné tu me feras jamais monter sur ta monture.

En regardant bien j'ai eu une idée pour faire léger et solide : deux triangle en tube plus fin que 40*40 (du 20*20 ou du 15*15 je suis pas spécialiste mais ceux qui connaissent pourront mieux dire ce qui convient) un de chaque coté de la roue.



Les deux triangle serais soudé au niveaux du tube de pédalier et relié au pivot de direction par un système de serrage donc démontable facilement.
pour faire plus simple on pourrait utiliser une foruche de VTT come celle-ci :

Ou du moins récupérer les "T" et le pivot de direction

LAF ! ! ... !
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l etrange
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MessageSujet: un autre TD en construction   Sam 14 Jan 2012, 13:39

Bonnes idées que tout ceci !!!
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laf_ange
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Sam 14 Jan 2012, 16:37

Merci des fois je me surprend moi même d'avoir de si bonne idée. Pour le coups je garde les images pour un futur trike TD, sauf que je risque de le faire en direction arrière, mais bon j'ai le temps de voir venir lol !

LAF ! ! ... !
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gruig
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Sam 14 Jan 2012, 17:16

moi, je ne serais pas surpris de vous voir dormir sur une barrique durant des mois avant de pouvoir piloter un TD avec une direction montée avec des Tés aussi larges.. et encore, en arrosant bien pour que les genoux se cintrent
déja un simple étrier de frein sous le pivot, ça gratte les cuisses et ca doir faire dans les 60 mm de large !!!
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Dim 15 Jan 2012, 00:13

l etrange a écrit:
je te le plie a la main ton alu en U ! pale

oui, mais toi, t'es costaud !

j'ai fabriqué un vélo pour mon fils en alu en U, il n'a jamais bougé

http://img49.xooimage.com/views/e/a/c/img_1135-1-1d535bb.jpg/

http://img49.xooimage.com/views/e/4/8/img_1169-1d535f9.jpg/
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Dim 15 Jan 2012, 00:14

zapilon a écrit:
" le tube du haut sera une cornière en U "

un tube ?
un U ?
une cornière ?

" malade...sauf de la tête" ?

c'est bien ce que je disais, je suis malade...de la tête !
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Dim 15 Jan 2012, 00:16

Christophe 74 a écrit:
Bon, moi je vais suivre cette construction aussi.
Il me semble que quand tu porteras un effort important sur les pédales, tu auras une révélation!
Les brumes se dissiperont et tu te diras que l'on te l'avait bien dit.
Ne prends surtout pas mal nos remarques. Nous te souhaitons le succès (tiens je parle au nom de tous, c'est nouveau)
Dis moi Marcus, si ton vélo se tord, se vrille ou cède sous l'éffort tu nous le diras ?
Tout n'est pas faux dans ton plan, c'est la rigidité de l'emsemble qui m'inquiète un peu.
Bonne continuation

salut christophe...74, quel beau département !

il n'y a aucun souci avec vos remarques, je les entends bien...mais je ne les écoute pas

je verrai bien, c'est tout

bien-sûr que je le dirai si ça se tord ou si ça se casse, no problémo amigo ! Wink
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   Dim 15 Jan 2012, 00:23

gruig a écrit:
moi, je ne serais pas surpris de vous voir dormir sur une barrique durant des mois avant de pouvoir piloter un TD avec une direction montée avec des Tés aussi larges.. et encore, en arrosant bien pour que les genoux se cintrent
déja un simple étrier de frein sous le pivot, ça gratte les cuisses et ca doir faire dans les 60 mm de large !!!

je te rejoins sur ce point, c'est pourquoi je veux que le cadre AV soit très fin

vivement lundi !

bon dimanche à tous !

moi, je cours un vétathlon :

http://marcusneron.free.fr/2012.html
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