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 Performer HR et Rohloff

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Amiralbibi
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MessageSujet: Performer HR et Rohloff   Ven 11 Juin 2010, 22:09

Hello,

Je suis devenu fan du Rohloff pour son confort d'utilisation. Plus besoin de réfléchir au croisement de chaine ou de trembler en montée lors du changement de vitesse.

Et ayant croiser Cyclochica sur sa monture (que je trouve bien sympa), je voudrais savoir si il y a possibilité (si ce n'est pas déjà fait) de mettre un Rohloff sur ce bent ?

Merci pour vos réponses.
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Trucmaiscoeur
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Ven 11 Juin 2010, 22:41

oui ça doit pouvoir se monter sur toutes les roues de vélos entrainées par chaine, et surement aussi par courroie
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Amiralbibi
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Sam 12 Juin 2010, 11:19

Mais il n'y aura pas de soucis de tension de chaine ? Je crois avoir vu sur ce site un AZUB Max avec un Rohloff. Je vais aller voir les photos pour voir comment le brin de chaine est tendu.

Merci pour la réponse.
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Sam 12 Juin 2010, 11:27

Pour nos longues chaînes, il faut équiper le vélo d'un tendeur de chaine (accessoire Rohloff qui ressemble à un dérailleur, mais dont le ressort de tension est plus puissant).
Ils recommandent aussi un guide-chaîne au plateau avant: sur le Rans F5, j'ai fini par l'enlever, car il ne sert manifestement à rien
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discoveur700
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Sam 12 Juin 2010, 19:05

Le tendeur de chaine sert également quand on conserve 2 plateaux, mais à quoi bon...
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Amiralbibi
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Sam 12 Juin 2010, 19:06

Effectivement à quoi bon garder deux plateaux. Je pense qu'il y aurait pas mal de doublons.
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Sam 12 Juin 2010, 20:05

J'ai encore une question. Quelle est la taille maximale des pneus qui peuvent passer entre les haubans et la fourche en modèle disque ?
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jpl83
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Dim 13 Juin 2010, 10:01

Le tendeur de chaine est surtout nécessaire sur les vélos avec suspension

Mais je trouve qu'il reste utile ds tous les cas : si on veut ajuster la bôme, y a pas à toucher à la chaine
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Kapello
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MessageSujet: ahah   Dim 13 Juin 2010, 10:09

Sur Biquette, mon Bacchetta à moa, j'ai viré le tendeur de chaine, bien que ma chaine ne puisse être parfaitement tendue, étant donné que j'utilise un plateau O'symétric (de forme patatoïdale).
La chaine n'a jamais sauté. Elle vient seulement taper parfois le cadre en descente sur roule bosselée.
En tous cas, en l'absence de suspension, on peut virer le tendeur, la chaine glisse mieux, c'est tout et est plus haute donc moins soumise à d'éventuelles aspersions par les roues.
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zapilon
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Lun 07 Mai 2012, 10:06

Quelle chaine pour un Rohloff (en projet pour le Sokol), type 8 ou 9 vitesses ?

Ma question parce que sur les photos sur le net, le pignon Rohloff me parait assez "Kolossal".

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O'Leave
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Lun 07 Mai 2012, 10:58

Shimano HG40 sur mon précédent vélo, donc "8 vitesses".
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JJF
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Sam 01 Juil 2017, 20:20

Ce soir, par curiosité, je regarde où en sont des tarifs
Performer LR 700 = 1750 euros (charge max 100kg...donc pas pou moi)
Rohloff 1650 euros

ça donne à méditer non :-)
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Fleur
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Sam 01 Juil 2017, 20:57

JJF a écrit:
Ce soir, par curiosité, je regarde où en sont des tarifs
Performer LR 700 = 1750 euros (charge max 100kg...donc pas pou moi)
Rohloff 1650 euros

ça donne à méditer non :-)

Ou diable as-tu vu un tel prix pour un moyeu Rohloff ?

Sur les sites Allemand genre Bike24.de je vois des prix entre 955€ pour un CC et 1130€ pour un CC EX DB.
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JJF
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Sam 01 Juil 2017, 22:31

Tarif sur un site marchand.

Bon je viens de relire et le tarif en question est indiqué dans la case roue arrière. Vu ton étonnement je me dis que c'est sûrement la roue complète à ce prix. Quand même la mise en parallèle est intéressante ...si je puis dire
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chabizar
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Sam 01 Juil 2017, 22:47

Faudrait tout de même éviter de comparer des choux et des carottes.

Le moyeu c'est pas que le moyeu. Il faut selon les versions ajouter un tendeur de chaîne et un disque.

L'option à 1650 € (je parie que c'est chez Hase) c'est certainement un truc qui inclut le tendeur de chaîne et la poignée longue, qui est longue comme une largeur de main mais qui coûte un bras. Sur le Kett il y a aussi un support spécial car le moyeu n'est pas dans une roue ; il faut encore ajouter un deuxième pignon pour la transmission secondaire, et la petite boucle de chaîne qui va bien entre Rohloff et pignon de propulsion du Kett. Et puis c'est monté.
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JJF
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Dim 02 Juil 2017, 11:15

là on voit tout de suite une analyse de professionnelle
tarif Hase 2017 en effet
Merci pour ce recadrage Chabi. Pour ma part les indications tarifaires ne sont pas toujours explicite. Je lis Rohloff dans la colonne roue arrière donc j'en déduis que c'est le prix du moyeu


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zapilon
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Dim 02 Juil 2017, 11:27

" donc j'en déduis "
que sur la ligne précédente 135€ c'est le prix de 26 pouces !

tu dois avoir sérieusement envie d'un Rohloff pour confondre le moyeu avec l'option système complet installé

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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Dim 02 Juil 2017, 11:57

Smile Zappi.. Je suis déjà équipé Rolhoff et j'en suis content.

Ma seule interrogation résiduelle est: avec une assistance est-ce qu'un moyeu type Nuvinci avec changement automatique de vitesse ne serait pas plus souple, plus adapté.
Pour le Rohloff, je regarde simplement l'évolution des prix pour un futur proche et ce qui est affiché me laisse perplexe.
De même quand je lis que le prix du Rohloff est peu éloigné du velo complet

Et par ailleurs c'est aussi la construction de la liste tarif qui ne rencontre pas ma compréhension de béotien :-)
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Dim 02 Juil 2017, 12:02

JJF a écrit:
là on voit tout de suite une analyse de professionnelle
tarif Hase 2017 en effet
Merci pour ce recadrage Chabi. Pour ma part les indications tarifaires ne sont pas toujours explicite. Je lis Rohloff dans la colonne roue arrière donc j'en déduis que c'est le prix du moyeu



Les tarifs des options Hase sont exorbitants !

Les prix sur Bike24 c'est pour le kit Rohloff complet avec poignée tournante normale, cable, pignon standard etc.

Il ne manque que le tendeur (devenu inutile sur le Pino dernier modèle) et le disque spécial Rohloff 4 trous.

Pour la poignée longue, c'est une question de gout, on aime ou on aime pas.

La fourniture de rayons Sapim ou DT swiss et d'une jante Ryde Andra 30 + le montage ne vaut pas 500€ (et je ne sais pas ce que Hase fournit actuellement comme jante et rayons mais à l'époque de notre achat, ce n'était pas une jante Ryde ni des rayons de marque connue ni même un moyeu en 36 rayons !).

D'autant plus qu'avec l'option Rohloff (sur le Pino du moins), Hase fait l'économie des dérailleurs AV et AR + leurs commandes, des plateaux multiples et de la cassette.

Pour avoir une idée de prix plus juste, un exemple de spécialiste Allemand qui vend des roues Rohloff complètes : 1159€ la roue complète Rohloff CC EX DB sans le disque.
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JJF
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Dim 02 Juil 2017, 12:11

Merci Fleur..Tu me rassures un peu là :-)
Ceci dit.Je ne pige pas..Ebay c'est bien des enchères ?

Bon dimanche
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grand pierre
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Dim 02 Juil 2017, 13:49

Pas toujours les enchères, il y a de plus en plus de ventes directes. Tout ceci mis à part pour le montage de mon Rohloff sur le bleu (moyeu + jante + montage) je n'ai plus le montant exact en tête mais guère plus de 1000 € (moins de 1100 c'est certain)

Faire travailler les petits bouclards locaux ça a aussi du bon Wink

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Fleur
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Dim 02 Juil 2017, 19:50

grand pierre a écrit:
Pas toujours les enchères, il y a de plus en plus de ventes directes. Tout ceci mis à part pour le montage de mon Rohloff sur le bleu (moyeu + jante + montage) je n'ai plus le montant exact en tête mais guère plus de 1000 € (moins de 1100 c'est certain)

Faire travailler les petits bouclards locaux ça a aussi du bon Wink

J'ai mis ce lien uniquement pour donner une idée des prix pratiqués en Allemagne.

Pour ce qui est de notre Pino : roue rayonnée DT Swiss sur jante Andra 30 et montée dans le Pino par un vélociste local pour environ 1200€ pour un Rohloff CC EX DB avec disque et tendeur inclus.

J'aime beaucoup les produits Hase mais les prix sont tout de même très élevés pour des vélos équipés de composants pas du tout haut de gamme (pour ne pas dire bas de gamme).

Un de mes amis était intéressé par un Pino steps, mais le prix de plus de 8000€ (avec quelques options) était rédibitoire
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Bixente
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Dim 02 Juil 2017, 21:05

Fleur a écrit:
J'aime beaucoup les produits Hase mais les prix sont tout de même très élevés pour des vélos équipés de composants pas du tout haut de gamme (pour ne pas dire bas de gamme). Un de mes amis était intéressé par un Pino steps, mais le prix de plus de 8000€ (avec quelques options) était rédibitoire
HS on :
Ça c'est clair ! Surtout pour des cadres et des composants fabriqués en Asie. À ce prix la, il y a moyen d'avoir un super cadre français, avec une conception au top, pas comme chez Hase.
Je ne comprends toujours pas l'engouement qu'il y a autour du Pino d'ailleurs. Sa typicité est attirante (nous l'avons été) mais quelle catastrophe question cinématique, posturologie et tout le toutim. Rolling Eyes
HF off [/quote]
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Fleur
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Dim 02 Juil 2017, 22:11

Bixente a écrit:
Fleur a écrit:
J'aime beaucoup les produits Hase mais les prix sont tout de même très élevés pour des vélos équipés de composants pas du tout haut de gamme (pour ne pas dire bas de gamme). Un de mes amis était intéressé par un Pino steps, mais le prix de plus de 8000€ (avec quelques options) était rédibitoire
HS on :
Ça c'est clair ! Surtout pour des cadres et des composants fabriqués en Asie. À ce prix la, il y a moyen d'avoir un super cadre français, avec une conception au top, pas comme chez Hase.
Je ne comprends toujours pas l'engouement qu'il y a autour du Pino d'ailleurs. Sa typicité est attirante (nous l'avons été) mais quelle catastrophe question cinématique, posturologie et tout le toutim. Rolling Eyes
HF off
[/quote]

Apparement tu n'as pas assez roulé avec un Pino !

D'abord le concept est ce qu'il y a de mieux pour un tandem : la position des deux cyclistes est idéale aussi bien pour la communication entre eux que pour la visibilité offerte aux deux cyclistes. Sur les autres tandem soit droit, soit couché, la distance entre les deux cyclistes est beaucoup plus importante ce qui impacte négativement la communication et le cycliste arrière a une (très) mauvaise visibilité vers l'avant.

Ensuite, la géométrie du Pino offre une stabilité et une manibialité exceptionnelle que n'ont pas les autres tandem, ni les tandem droits et encore moins les tandem couchés qui ont un empattement démesuré.

Le Pino passe partout, aussi bien sur routes que sur chemin et même sur sentier (sa seule limitation est les terrains meubles genre boue ou sable mais tous les tandem souffrent de ce problème a cause de leur charge élevée sur chaque roue). C'est d'ailleurs la raison pour laquelle il est très populaire chez les voyageurs au long cours

Hase a, de génération en génération de Pino, progressivement peaufiné la géométrie du Pino pour en arriver a ce qu'elle est actuellement, les copies (Performer, Circe) sont très loin d'offrir la même maniabilité et la même stabilité.

Pour la posturologie, c'est un cadre en taille unique avec les limites que cela impose pour les stoker très grands ou très petits.

La position du stoker sur les premiers Pino et son ancetre le Periskop étaient crank forward avec un tube de selle très incliné et reste sur les derniers modèles aussi assez en arrière, c'est ce choix qui permet l'empattement court et une répartition des masses plus sur la roue arrière.

Le problème du Pino c'est effectivement un cadre en aluminium de fabrication banale asiatique, des composants de niveau basique à moyen le tout vendu au prix d'un vélo haut de gamme.

Pour les cadres français, je ne vois pas de quel cadre de tandem semi-couché français tu peux bien parler ?
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chabizar
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MessageSujet: Re: Performer HR et Rohloff   Dim 02 Juil 2017, 22:39

Fleur a écrit:

Ensuite, la géométrie du Pino offre une stabilité et une manibialité exceptionnelle que n'ont pas les autres tandem, ni les tandem droits et encore moins les tandem couchés qui ont un empattement démesuré.

Le Pino passe partout, aussi bien sur routes que sur chemin et même sur sentier (sa seule limitation est les terrains meubles genre boue ou sable mais tous les tandem souffrent de ce problème a cause de leur charge élevée sur chaque roue).  C'est d'ailleurs la raison pour laquelle il est très populaire chez les voyageurs au long cours


Je continue sur le HS Pino. Je suis en train de faire ces constats depuis quelques mois, puisque j'emprunte régulièrement le Pino du magasin pour transporter ma marmaille.
J'ai été frappée par l'excellente stabilité dès qu'on a passé les premiers kilomètres de prise en main.

J'ai même réussi cet après-midi à doubler des cyclistes (certes mollassons...) sur une piste cyclable bitumée, avec la remorque, 2 enfants et 2 grosses sacoches pour la sortie de la journée.
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