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 Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?

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Seriez-vous prêt à voir le budget batterie augmenter de 15 à 20% afin d'avoir une assurance de qualité et de fiabilité bien supèrieures ?
oui
90%
 90% [ 26 ]
non
10%
 10% [ 3 ]
Total des votes : 29
 

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pasteque
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MessageSujet: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mar 04 Mai 2010, 12:00

bonjour
nous venons de traverser plusieurs grosses difficultés d'approvisonnement (intermediaires chinois qui disparaissent avec l'argent , batteries non conformes a l'arrivée , fiabilité a revoir donc renvoie des batteries et delais, etc.....)
la question se pose de la direction que nous souhaitons prendre
en clair seriez vous pret a consacrer 15 a 20% plus de budget pour des batteries bien plus fiables en terme de durabilité , fiabilité et avec des delais de livraison respectés
c'est possible mais cela demande de changer de categorie de fournisseurs
alors??
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M
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mar 04 Mai 2010, 13:30

j'ai répondu oui car je l'aurais fait sans doute ... mais en même temps je ne suis pas sur le point de commander une batterie pour le moment. Des personnes intéressées en ce moment ont peut être un avis différent.

M
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mar 04 Mai 2010, 13:52

Je partage également le point de vue de M.
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sherpa421
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mar 04 Mai 2010, 14:41

J'ai répondu non, car le prix c'est déjà quelque chose qui me freine pour électrifier mon catrike road.
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arafolie
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mar 04 Mai 2010, 15:08

oui et même prêt a assumer un rattrapage rétroactif sur mon achat de l'année dernière.

Car c'est une démarche militante assumée pour trouver un modèle commercial vertueux et conforme à la réalité industrielle et commerciale du marché des batteries made in RPC. Ou l'énergie investie par l'initiateur, ne doit pas etre sabordée par des aléas et que ces cycles d'achat/réussites/déconvenues constituent l'expérience et la définition du cout réel du marché, pour des acheteurs qui n'ont pas eu à prendre de risque indivudel massif.

Seul j'aurais joué à la loterie, pour ne pas dire à la roulette. Ce confort à un prix.
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Rice
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mar 04 Mai 2010, 15:36

Le fonctionnement de l'association a des coûts importants : prix doublé par rapport à un achat directe si j'en crois le précédent fournisseur.

Je suis vraiment perplexe sur l'intérêt de cette démarche. J'ai acheté aussi d'autres batteries : Ping, Maximus Racing. Elles fonctionnent, mais je n'ai pas de recul sur leur validité.
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arafolie
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mar 04 Mai 2010, 16:17

@rice nous disons la même chose, mais ne choisissons pas le même niveau de risque.

1\_L'achat individuel d'un produit "sec" dans un risque connu et assumé
2\_L'achat collectif dans un risque mutualisé pour des produits "fiabilisés"

Intrinsèquement j'admet de payer plus chez pour l'option 2 et je suis conscient du surcout induit auquel j'adhère, en relation avec un service et une démarche continue de test et acquisition d'expérience. Et en corrélation avec le cout réel (taxes + douanes incluses) auquel l'effet structure me garantie de contribuer, cotiser.
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Rice
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mar 04 Mai 2010, 16:28

Deux batteries Cyclolibrius achetées. Une en panne, retournée en Chine à mes frais. Pas de réparation. Perdue corps et bien.

C'est cher. Pour quelle fiabilité ?
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pasteque
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mar 04 Mai 2010, 18:23

monsieur roux, ne m'obligez pas ici a faire déballage de toute l'histoire...... quant au prix doublé , c'est juste totalement faux une fois inclus les frais de douane , les batteries non conformes , etc....
pour tout dire je suis actuellement débiteur de l'association de plus de 2000 euros , de ma poche........

n'hesitez pas à donner vos avis en votant mais aussi en laissant un commentaire , la decision se doit d'etre collective (et de toute façon nous pouvons choisir d'avoir les deux gammes de batterie conjointement)
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Armandos
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mar 04 Mai 2010, 18:48

pourquoi poser une question pareille?
Le premier qui repond:
je veux acheter de la merde plein pot sans aucune chance d'etre livré et quelque soit son prix est un mecreant.
ma reponse est non:
je veux le meilleure service possible (qualite,cout delais).
Pourquoi serait ce le problème du client?
le choix du commerçant se fait sur ces criteres (plus quelques autres bien exceptionnels et peu frequents style ethique-ecolos,etc)

Pas la peine de demander ,nous allons tous au meilleur rapport qualité/prix.
Sinon c'est pas un acte d'achat mais du mécénat..

formules autrement ton message:
"nous augmentons nos tarifs de 15/20% afin de mieux vous satisfaire"
Ca colle plus a une situation inévitable!!!

désolé pour le ton un peu cavalier a ta question ,mais j'ai toujours considéré que la ligne droite etait le plus court chemin...

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
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chabizar
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mar 04 Mai 2010, 22:05

pasteque a écrit:
monsieur roux, ne m'obligez pas ici a faire déballage de toute l'histoire......
ah, Pastèque, pas besoin de déballer, j'imagine assez aisément Rolling Eyes No



pasteque a écrit:

quant au prix doublé , c'est juste totalement faux une fois inclus les frais de douane , les batteries non conformes , etc....
pour tout dire je suis actuellement débiteur de l'association de plus de 2000 euros , de ma poche........
les adhérents de l'association sont au courant de ces comptes qu'ils reçoivent avec le compte-rendu de l'AG annuelle, donc ce monsieur comme tous les autres, peut-être d'ailleurs aurait-il du temps à consacrer pour faire un peu de bénévolat pour envoyer les CR d'AG à tous les adhérents ; qui dit association dit participation active des adhérents


pasteque a écrit:

n'hesitez pas à donner vos avis en votant mais aussi en laissant un commentaire , la decision se doit d'etre collective (et de toute façon nous pouvons choisir d'avoir les deux gammes de batterie conjointement)
Pastèque, Cyclolibrius est une association, donc si tu parles de décision collective, alors il faut demander aux adhérents de l'association de voter.
Si tu demandes à un plus large public, adhérent ou non, alors il s'agit d'une étude de marché et non d'une décision collective. Etude de marché n'est pas toujours un gros mot.

Ce n'est pas une critique que je formule envers ton sondage, c'est juste une clarification qui me semble nécessaire. Mon but n'est pas de troller.
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mer 05 Mai 2010, 09:41

pasteque a écrit:
monsieur roux, ne m'obligez pas ici a faire déballage de toute l'histoire......
Ah si ! des ragots, des ragots !
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Rice
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mer 05 Mai 2010, 11:17

J'exprime ce que je sais. Les sous-entendus ne me paraissent pas dignes de réponse.

Si les comptes de l'association sont connus, c'est bien. Mais par qui ?

La création d'une association qui fait des tests, choisit des produits, les commercialise et en assure le suivi (sans garantie) est une entreprise probablement trop ambitieuse. Surtout avec des produits et des fournisseurs d'une fiabilité actuellement incertaine.

Il n'est pas impossible que l'association (ou Casanovas ?) soit en déficit malgré l'importante marge de prix. Mais pourquoi se lancer dans la vente ? Ce que les utilisateurs recherchent ce sont des produits aussi bien sélectionnés que possible. Pourquoi ne pas avoir créé seulement une sorte de laboratoire d'essai qui compare les produits et en communique les résultats ? Une sorte d'association de consommateurs. Je suis persuadé que beaucoup seraient prêts à cotiser pour son fonctionnement. La commercialisation a ajouté un risque financier et une possible suspicion (sans oublier l'aspect fiscal).

Je ne suis pas partisan d'un comportement purement individuelle. Ma présence sur ce forum le prouve. Une action collective est nécessaire. Mais pas n'importe laquelle.

Un peu de mesure dans l'expression des opinions ne peut que faciliter l'aboutissement à de bonnes solutions. Les mots excessifs et vraiment inappropriés laissent des traces qui ne peuvent que nuire à des relations saines et par conséquent gêner la poursuite d'un objectf collectif.
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pasteque
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mer 05 Mai 2010, 11:53

les comptes de l'association sont connus par toutes les personnes qui se sont intéressées un peu a son fonctionnement et ne se sont pas comportées en pur consommateurs , il y en a même qui s'impliquent, si , si ...et bénévolement en plus (merci jean pierre!!) , d'autres qui se plaisent à casser , c'est typique du fonctionnement associatif malheureusement
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arafolie
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mer 05 Mai 2010, 12:04

je crois que l'incident est clos vis à vis du forum

il y a eu un doute, des supputations, qui viennent de se lever dans un ton courtois. Ne boudons pas notre plaisir et continuons le sondage.

Au dela les MP feront très bien leur office
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mer 05 Mai 2010, 15:38

Pour rectifier le coup du facteur 2: sur un import récent je pensais avoir un facteur 2 justement, "moins quelques frais" comme on dit; au final c'est un facteur 1.9 qui m'a assommé, suite à divers soucis de port international, douane, frais divers, TVA, port national... LA baffe !
Donc gaffe avec les jugements à l'emporte-pièce, il faut passer de l'autre côté de la barrière pour découvrir certains soucis.
Les frais annexes sont toujours minimisés, et c'est encore sans compter avec les mauvaises surprises.

Après, ok pour le meilleur prix bien entendu, mais avec un mini sur 2 points: la qualité et la pérennité de la structure.
Si cela peut se faire sans augmentation tant mieux, s'il faut ajouter 15 % on en discutera mais tondre le mouton lorsque l'on travaille en associatif n'est pas productif à long terme, parce que les bonnes volontés se lassent.
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mer 05 Mai 2010, 15:51

L'achat direct d'une batterie, par exemple, permet en général à un particulier d'échapper aux frais de douane et à la TVA. Ce qui n'est pas possible la plupart du temps à un professionnel pour des quantités importantes.
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arafolie
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mer 05 Mai 2010, 16:00

Rice a écrit:
L'achat direct d'une batterie, par exemple, permet en général à un particulier d'échapper aux frais de douane et à la TVA. Ce qui n'est pas possible la plupart du temps à un professionnel pour des quantités importantes.

Ni souhaitable pour mériter le statut et la reconnaissance de professionnel
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mer 05 Mai 2010, 16:34

faire ici l'apologie de pratiques interdites me paraît déplacé , merci de ne pas dériver hors sujet systématiquement
en tant que particulier ou que professionnel , chacun est sensé déclarer la valeur de sa marchandise a l'entrée sur le territoire européen !!
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mer 05 Mai 2010, 16:55

Pire: le privé qui tente et perds paie 2x la TVA en amende je crois, donc 3x en tout... 60 % de plus, ça va causer hein.
Bon, celui à qui cela arrive, il s'en vante ou pas?
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mer 05 Mai 2010, 17:36

J'ai voté oui, pour du plus cher mais meilleure qualité.

Je ne vais pas tout raconté mon histoire et les sacrifices de Batt'man, mais en gros, avec des fournisseurs peu sérieux, tout le monde y perd, l'assoc, le big boss, et le membre qui attend sa batterie.

L'assoc a l'énorme avantage de pouvoir intervenir très vite sur les batteries sans avoir à les renvoyer en Chine, mais à la 2e panne, on a renvoyé en garantie en Chine (165€ de port). Le chinois, grosso-modo c'est : un mois après réception "j'ai bien reçu la batterie" (oui oui ça fait un mois, j'ai suivi le colis par internet et je sais quand vous êtes allé le chercher). Encore un mois après : "on va y regarder", et un peu après "ah bein on prend pas en garantie".
Z'ont pas Eyjafjallajökull mais z'ont le nouvel an, l'expo de Shangaï et pleins d'autres excuses pour trainer... pourtant quand ça veut, un chinois sérieux est capable d'envoyer un colis rapidement, reçu en 2-3 jours (c'est du vécu, mais aïe les frais pour un objet bien plus léger!)

Si au départ l'assoc travaille avec des plus sérieux, ou importe juste des éléments+BMS et monte les packs, les réparations seront plus rapides, et tout le monde y gagnera : les finances de l'assoc, et les membres.

En fouillant le web ces derniers jours par curiosité, je n'ai vu qu'une promo où une batterie "équivalente" était moins chère que chez Cyclolibrius, mais c'était une promo, la même gamme pour des capacités inférieures était plus cher... sur un site pro français, qui dit préférer les éléments cylindriques aux prismatiques car plus fiables.


Bon, pour le moment je fais partie des plombeurs de finances de Cyclolibrius Embarassed et je souhaite de la fiabilité et s'il faut mettre Thierry comme salarié de l'assoc, je suis pour aussi (mais administrativement c'est un peu galère je crois).

Thierry, pense bien à faire renouveler les adhésions et envoyer à tous les membres la convocation et le CR de l'AG, c'est le strict minimum pour une assoc, qui faut le dire, pose des questions à certaines personnes (on m'a déjà demandé si c'était vraiment sérieux).

On fait l'AG autour d'un barbeq de cellules solaires fin juin / début juillet ?
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mer 05 Mai 2010, 20:39

pasteque a écrit:
bonjour
nous venons de traverser plusieurs grosses difficultés d'approvisonnement (intermediaires chinois qui disparaissent avec l'argent , batteries non conformes a l'arrivée , fiabilité a revoir donc renvoie des batteries et delais, etc.....)
la question se pose de la direction que nous souhaitons prendre
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c'est possible mais cela demande de changer de categorie de fournisseurs
alors??

Alors oui.

Même si j'espère que celle que j'ai va durer, longtemps, longtemps, longtemps...
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Snickers
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mer 05 Mai 2010, 21:43

J'ai répondu que oui..C'est déjà le choix que j'ai fait, il y a longtemps !
Construire sa batterie avec des éléments et un BMS de qualité n'est pas très rentable sur le papier...Mais à l'exploitation c'est l'inverse.
les fournisseurs chinois promettent la lune et sont moins cher. La réalité c'est qu'il rêve tous de devenir riche en peu de temps...donc néglige beaucoup la pérénité !
Mes éléments sont chinois et ont transité par les US...
Si j'avais trouvé des éléments produis et distribués en Europe je n'aurrais pas été chercher en chine via les US. Et pourtant, je sais qu'ils existent ces éléments Européen !
Peut-être pour ma prochaine batterie viendra de cyclolibrius, si j'arrive à être confiant dans les nouveaux choix !


Dernière édition par Snickers le Jeu 06 Mai 2010, 00:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mer 05 Mai 2010, 21:55

pasteque a écrit:
faire ici l'apologie de pratiques interdites me paraît déplacé , merci de ne pas dériver hors sujet systématiquement
en tant que particulier ou que professionnel , chacun est sensé déclarer la valeur de sa marchandise a l'entrée sur le territoire européen !!
- heu... là tu parles du cas où tu passes physiquement la douane avec, pas de celui où tu te fais expédier à la maison... après contrôle et taxation par la douane, ou pas.
ce qui n'a plus rien d'illégal.
c'est ce que j'ai compris en lisant Rice, même si je n'apprécie pas forcément la forme, voire le fond présumé de sa démarche.

et sinon, même si je ne suis pas concerné et ne participerai donc pas au sondage, je plussoie Armandos.
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chabizar
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   Mer 05 Mai 2010, 22:12

iubito a écrit:

Thierry, pense bien à faire renouveler les adhésions et envoyer à tous les membres la convocation et le CR de l'AG, c'est le strict minimum pour une assoc, qui faut le dire, pose des questions à certaines personnes (on m'a déjà demandé si c'était vraiment sérieux).
Pasteque ne peut pas tout faire ; si c'est une asso, les adhérents doivent comprendre qu'il faut mettre un petit peu la main à la pâte.


iubito a écrit:

On fait l'AG autour d'un barbeq de cellules solaires fin juin / début juillet ?
superbe idée
L'AG annuelle est obligatoire, le rapport moral et l'approbation des comptes le sont tout autant.
Il faut mobiliser les adhérents.
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MessageSujet: Re: Quels choix de batteries pour Cyclolibrius ?   

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