Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Le vélo... bon pour l'économie ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Calcoran
Accro du forum
avatar

Messages : 2842
Âge : 42
Localisation : Rennes, France, Europe, Terre, Voie Lactée
VPH : VH: Quest 317, Trice Q26->24. VD: Brompton
Date d'inscription : 19/02/2008

MessageSujet: Le vélo... bon pour l'économie ?   Lun 03 Mai 2010, 12:14

http://www.lexpress.fr/actualites/2/le-velo-serait-bon-pour-l-economie-francaise-et-la-sante_887156.html

L'article est édifiant, et fait une liste intéressante des emplois et bénéfices liés (ou potentiellement liés) au vélo. Ainsi qu'une perspective sur ce que ça pourrait donner si on n'était pas dans les plus mauvais en Europe.

Par contre, je pense que ce serait utile d'avoir un article identique pour la voiture. Emplois, sous générés, coût pour la sécurité sociale, et évolutions possibles si X% des trajets passent de la voiture à des moyens actifs, comme les TC, le vélo, la marche à pieds, etc.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7833
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Lun 03 Mai 2010, 17:03

7 millions de francais (dont moi) bossent pour ou autour de l'auto..
vu la simplicité et le nombre de pieces ,j'ai du mal a imaginer un marché de l'emploi consequent avec du vélo (dont la production est deja a 99% delocalisée).
Le kilometrage parcouru peut etre multiplier par 10 ou 100 ,ca ne changera pas grand chose vu que plus on fait de km,plus on entretient soi meme sa monture..
c'est une niche de plus permettant a quelques francais de rentrer un peu d'argent en bossant pour notre passion ,rien de plus

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Thevenet
Accro du forum
avatar

Messages : 1486
Âge : 49
Localisation : N45.7637290 E005.7722780
VPH : VTT à guidon de course
Date d'inscription : 11/06/2008

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Lun 03 Mai 2010, 17:19

le secteur automobile se convertirait dans les translateurs, trains légers, tramways, bus et taxis et autres moyens de transports qui se marieraient au vélo pour l'adapter à une société à grande distance sociale.
c'est sur que il faudrait que ça soit aussi cher que la voiture pour la population pour apporter les même richesses, mais en fait, non, ça sera moins cher, et les gens seront moins riches, mais en revanche, ils n'assumeronts pas autant dans les frais directs et induits de la voiture, ce qui autorise, carrément, d'être deux fois moins riche à niveau de vie égal.
si on répartit correctement le travail on devrait faire moins d'heure. c'est logique mais l'oligarchie financière ne veut pas de ça...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://thevenet.jean.free.fr/journal-activite_physique-rubriques
Booz
***
avatar

Messages : 152
Âge : 34
Localisation : Toulouse
VPH : Performer HR disc, Giant oneway
Date d'inscription : 06/08/2008

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Lun 03 Mai 2010, 17:29

Par contre le budget vélo est souvent bien plus faible que celui de la voiture, ce qui peut faire faire de belles économies.
Or les travailleurs qui adoptent ce changement de mode de transport ne font pas partie de la tranche de population qui peut massivement mettre de l'argent de côté, ce qui signifie que cet argent pas dépensé dans l'univers automobile le sera dans un autre domaine (tourisme? train? culture? commerces de proximité?).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://boozographie.blogspot.com/
sherpa421
Accro du forum


Messages : 1170
Âge : 41
Localisation : Tassin la demi Lune (69) FRANCE
VPH : Catrike Road, Méphistophélès
Date d'inscription : 02/08/2009

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Lun 03 Mai 2010, 17:40

Booz a écrit:
Or les travailleurs qui adoptent ce changement de mode de transport ne font pas partie de la tranche de population qui peut massivement mettre de l'argent de côté
Les mentalités évoluent :
http://www.dailymotion.com/video/x2t5ut_hsbc-invente-le-velo-de-fonction_news
Jean Thevenet a écrit:
c'est sur que il faudrait que ça soit aussi cher que la voiture pour la population pour apporter les même richesses
Moins de richesse pour qui ? Passer d'une industrie nécessitant de gros capital à des activité de service ça génèrera moins d'argent globalement. Très certainement moins d'argent pour le capital. Mais peut être plus d'argent pour le travail. C'est ce que je me dis les jours ou je suis de bonne humeur.
Armandos a écrit:
plus on fait de km,plus on entretient soi meme sa monture..
C'est vraie quand il s'agit d'une activité de loisir. Beaucoup moins quand il s'agit de vélo utilitaire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
herve
Accro du forum
avatar

Messages : 1763
Âge : 50
Localisation : Bouguenais (44)
VPH : scorpion, trets, cat expe
Date d'inscription : 29/03/2007

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Lun 03 Mai 2010, 17:56

sherpa421 a écrit:
Armandos a écrit:
plus on fait de km,plus on entretient soi meme sa monture..
C'est vraie quand il s'agit d'une activité de loisir. Beaucoup moins quand il s'agit de vélo utilitaire.

Ben j'aurai bien dit le contraire, moi qui ne fait que de l'utilitaire ou presque, le vélo, voit de moins en moins le vélociste. J'ai même refusé de faire l'entretien des vélos de certains amis et/ou voisins (et eux c'est clairement pour le loisir), grâce au témoignage de Céline, à la place je distribue des cartes du dit vélociste, je trouve ça plus honnête.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Thevenet
Accro du forum
avatar

Messages : 1486
Âge : 49
Localisation : N45.7637290 E005.7722780
VPH : VTT à guidon de course
Date d'inscription : 11/06/2008

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Lun 03 Mai 2010, 22:10

Moins de richesse pour qui ?
pour ceux qui actuellement ont le pouvoir de décider (l'oligarchie)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://thevenet.jean.free.fr/journal-activite_physique-rubriques
chabizar
Accro du forum
avatar

Messages : 6618
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20 comme outil Leatherman - Stinger à l'hôpital - Baron en jachère
Date d'inscription : 26/03/2006

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Lun 03 Mai 2010, 22:13

herve a écrit:
sherpa421 a écrit:
Armandos a écrit:
plus on fait de km,plus on entretient soi meme sa monture..
C'est vraie quand il s'agit d'une activité de loisir. Beaucoup moins quand il s'agit de vélo utilitaire.

Ben j'aurai bien dit le contraire, moi qui ne fait que de l'utilitaire ou presque, le vélo, voit de moins en moins le vélociste. J'ai même refusé de faire l'entretien des vélos de certains amis et/ou voisins (et eux c'est clairement pour le loisir), grâce au témoignage de Céline, à la place je distribue des cartes du dit vélociste, je trouve ça plus honnête.

alors ça dépend des gens ; dans mon cas je pense comme Sherpa421, s'agissant d'un vélotaf, j'ai plutôt envie de ne pas m'en occuper, n'ayant pas envie de continuer de bosser pour le travail le WE

Mais je pense qu'une massification du vélotaf nécessiterait une certaine industrialisation des activités de maintenance des cycles, pour avoir une certaine efficacité (je ne crois pas au trop petit atelier du vélociste du coin pour entretenir des vélos à la chaîne). Une organisation économique adaptée serait aussi nécessaire car la réparation seule n'est pas viable économiquement ; ce phénomène est connu également en automobile.

Je verrais bien des stations de lavage pour vélos du style "l'éléphant bleu", pour pouvoir nettoyer confortablement son vélo ; perso ça me gonfle de descendre de mon 5ème étage avec seau lessive éponges et brosses, sans savoir quoi faire de l'eau sale. Si je pouvais y aller en pédalant les mains dans les poches, sans m'encombrer, je mettrais volontiers des jetons dans la machine car ça me ferait gagner du temps.

Ma seule réticence serait la capacité des entreprises à entretenir sérieusement les vélos utilitaires. J'ai de mauvais souvenirs d'Antibes, à chaque fois que j'ai confié mon vélotaf repeint en kaki, il a été maltraité : un coup le moyeu arrière pas assez resserré qui laissait échapper la graisse, un coup le jeu de direction a été marqué par les billes parce que trop resserré. C'est Follis à Lyon qui bossait bien, à qui j'avais ensuite confié le remplacement du JDD. Et moi mis les doigts dans le moyeu pour pallier le mépris du vélociste "sport" pour mon vélo bien équipé malgré ses apparences crados.
Le vélo utilitaire n'est pas encore suffisamment pris au sérieux par les professionnels. En même temps, quand on voit l'état de certains vélos, le VU n'est pas forcément non plus pris au sérieux par les utilisateurs.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.cyclociel.com
Le Barjoboss
Accro du forum
avatar

Messages : 2099
Âge : 63
Localisation : Sud Gard
VPH : ICE QNT (5) + Sun EZ-1 (2) + 8 vélos Winora + 4 VAE .
Date d'inscription : 18/06/2007

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Mar 04 Mai 2010, 17:01

Comme tout bon journaliste, le mec de l'Express n'a fait que pomper. Pour accéder aux dossiers complets d'origine, visitez : http://www.voirie-pour-tous.info/Dossier-Economie-du-velo.html

On peut aussi lire : http://www.developpement-durable.gouv.fr/-Politique-du-velo,1776-.html
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.lebarjonaute.com
Jean Thevenet
Accro du forum
avatar

Messages : 1486
Âge : 49
Localisation : N45.7637290 E005.7722780
VPH : VTT à guidon de course
Date d'inscription : 11/06/2008

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Mer 05 Mai 2010, 12:53

Citation :
(je ne crois pas au trop petit atelier du vélociste du coin pour entretenir des vélos à la chaîne)

pourtant la chaîne ne se change que tous les 8000 10000km non?, ça pourrait être assumé artisanalement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://thevenet.jean.free.fr/journal-activite_physique-rubriques
Booz
***
avatar

Messages : 152
Âge : 34
Localisation : Toulouse
VPH : Performer HR disc, Giant oneway
Date d'inscription : 06/08/2008

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Mer 05 Mai 2010, 15:47

Le Barjoboss a écrit:
Comme tout bon journaliste, le mec de l'Express n'a fait que pomper. Pour accéder aux dossiers complets d'origine, visitez : http://www.voirie-pour-tous.info/Dossier-Economie-du-velo.html

On peut aussi lire : http://www.developpement-durable.gouv.fr/-Politique-du-velo,1776-.html

Le dossier complet est extrêmement intéressant!!! Shocked
Merci pour le lien!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://boozographie.blogspot.com/
chabizar
Accro du forum
avatar

Messages : 6618
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20 comme outil Leatherman - Stinger à l'hôpital - Baron en jachère
Date d'inscription : 26/03/2006

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Mer 05 Mai 2010, 20:48

Jean Thevenet a écrit:
Citation :
(je ne crois pas au trop petit atelier du vélociste du coin pour entretenir des vélos à la chaîne)

pourtant la chaîne ne se change que tous les 8000 10000km non?, ça pourrait être assumé artisanalement.

Laughing quel humour, facétieux, va !
Effectivement s'il n'y avait que la chaîne à entretenir, ce serait trèèèèèès cool. Mais y a quand même pas mal d'autres trucs à surveiller sur un vélo.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.cyclociel.com
toutavelo
**
avatar

Messages : 117
Âge : 58
Localisation : En Chartreuse
VPH : AZUB MAX orange
Date d'inscription : 22/12/2007

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Ven 07 Mai 2010, 17:56

Personnellement, j'ai toujours pris beaucoup de plaisir à entretenir mes vélos.
Je n'avais aucune notion de mécanique au départ, mais il est très intéressant de connaître l'engin sur lequel on roule et par là même savoir l'entretenir, ce qui donne beaucoup de satisfactions lorsqu'on y réussi, en plus de l'agrément de rouler.

Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
toutavelo
**
avatar

Messages : 117
Âge : 58
Localisation : En Chartreuse
VPH : AZUB MAX orange
Date d'inscription : 22/12/2007

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Ven 07 Mai 2010, 18:03

Je rajoute que malheureusement, les très rares fois où j'avais abandonné mon vélo à un "professionnel", le résultat a été très décevant, ce qui m'avait d'ailleurs poussé à faire l'entretien et les modif. moi-même, suite à ces mauvaises expériences. pale

Il faut avoir la chance de tomber sur le professionnel consciencieux...
Il doit sûrement en exister !

Neutral
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
chabizar
Accro du forum
avatar

Messages : 6618
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20 comme outil Leatherman - Stinger à l'hôpital - Baron en jachère
Date d'inscription : 26/03/2006

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Ven 07 Mai 2010, 21:06

toutavelo a écrit:
Je rajoute que malheureusement, les très rares fois où j'avais abandonné mon vélo à un "professionnel", le résultat a été très décevant, ce qui m'avait d'ailleurs poussé à faire l'entretien et les modif. moi-même, suite à ces mauvaises expériences. pale

Il faut avoir la chance de tomber sur le professionnel consciencieux...
Il doit sûrement en exister !
ou un pro qui fait payer le travail à son coût réel ; chez Follis à Lyon tout vélo était bien traité avec une réparation de qualité, mais ce n'était pas bon marché, y a pas de miracle
Mon ami et moi acceptions de payer le prix car nous n'avons jamais eu de voiture et le vélo est très important pour nous (je parle au passé car Follis a fermé en 2007).

comme je relatais mes mauvaises expériences avec le vélociste "sport" d'Antibes qui ne prenait pas au sérieux mon vélo utilitaire, il y a d'une part ceci :
- le vélo utilitaire n'est pas encore pris au sérieux par les professionnels, mais quand on voit l'état de certains vélos, on voit qu'il n'est pas pris au sérieux non plus par certains utilisateurs
- d'autre part une massification du vélotaf nécessiterait des intrastructures adaptées à une certaine industrialisation des activités de maintenance des cycles. La réparation seule n'est pas viable économiquement actuellement, une massification nécessiterait d'autres modèles économiques ; ce phénomène est connu également en automobile.
Concernant la problématique de la réparation en particulier, lire le rapport complet sur l'économie du vélo :
http://www.voirie-pour-tous.info/Dossier-Economie-du-velo.html
page 163
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.cyclociel.com
sherpa421
Accro du forum


Messages : 1170
Âge : 41
Localisation : Tassin la demi Lune (69) FRANCE
VPH : Catrike Road, Méphistophélès
Date d'inscription : 02/08/2009

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Sam 08 Mai 2010, 10:32

chabizar a écrit:
- le vélo utilitaire n'est pas encore pris au sérieux par les professionnels
C'est quelque chose qui change, en particulier dans les grandes villes
chabizar a écrit:
- d'autre part une massification du vélotaf nécessiterait des intrastructures adaptées à une certaine industrialisation des activités de maintenance des cycles. La réparation seule n'est pas viable économiquement actuellement, une massification nécessiterait d'autres modèles économiques ; ce phénomène est connu également en automobile.
Là, ces études et ton raisonnement, partent d'un postulat qui est que ce qui est développable à long terme c'est des vélos standardisés. C'est refaire le modèle de Ford qui voulait que chacun est sa voiture de la couleur qu'il veut à condition qu'elle soit noir. Bien évidement, ce modèle n'est pas souhaitable. Il ne me semble pas correspondre à ce que je vois, c'est à dire à chaque cycliste son vélo.

Chaque personne est différente, chaque parcours est différent, et personne ne transporte la même chose avec son vélo. C'est possible de standardiser avec la voiture car avec un gros moteur on peut sur-dimensionner le véhicule par rapport à 90% des usages. Par contre, en vélo le moteur n'est pas choisit mais imposé. Donc le vélo qui me convient ne te conviendra pas.

Mes souvenirs des pays bas, c'est qu'on y trouve beaucoup d'artisans du cycle. Et pourtant, ils ont la masse suffisante pour qu'une industrie ce développe. Je pense que l'industrialisation ne se développe que si on peut commercialement réduire le produit à une donnée simple. Par exemple pour les auto, plus que le moteur il est puissant, plus qu'elle est bien ma voiture.

En tout état de cause, pour qu'il y ai un développement important, il faudrait que l'option d'aller en voiture dans un centre ville ne soit plus une option soutenable.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
chti brico
Posteur d'argent


Messages : 485
Âge : 51
Localisation : Nord
VPH : proto 26-20
Date d'inscription : 09/08/2007

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Sam 08 Mai 2010, 15:55

Il faudrait déjà que la majorité des français comprennent et acceptent qu'un bon vélo ne coûte pas 119,95 lorsque l'on veut aligner les kilomètres.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
chabizar
Accro du forum
avatar

Messages : 6618
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20 comme outil Leatherman - Stinger à l'hôpital - Baron en jachère
Date d'inscription : 26/03/2006

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Sam 08 Mai 2010, 21:20

sherpa421 a écrit:

chabizar a écrit:
- d'autre part une massification du vélotaf nécessiterait des intrastructures adaptées à une certaine industrialisation des activités de maintenance des cycles. La réparation seule n'est pas viable économiquement actuellement, une massification nécessiterait d'autres modèles économiques ; ce phénomène est connu également en automobile.
Là, ces études et ton raisonnement, partent d'un postulat qui est que ce qui est développable à long terme c'est des vélos standardisés. C'est refaire le modèle de Ford qui voulait que chacun est sa voiture de la couleur qu'il veut à condition qu'elle soit noir. Bien évidement, ce modèle n'est pas souhaitable. Il ne me semble pas correspondre à ce que je vois, c'est à dire à chaque cycliste son vélo.
En fait en écrivant cela j'étais précisément en train de penser au Véloland Chambéry qui a un atelier de 400 m2 dans lequel travaillent x personnes (x = je sais plus) ; ils réparent toutes sortes de vélos et ce n'est absolument pas standardisé, mais il y a un volume qui permet l'efficacité.

C'est donc plutôt à de la "manufacture" que je pense, avec des postes de travail fonctionnels et agréables pour le travailleur, plutôt qu'au modèle "Vélo-station" qui repose sur une seule personne qui fait tout, ou au modèle Distri-cycle / Manudany (pour les lyonnais qui connaissent, Spot-bike également) avec un atelier minuscule.
Pour réparer des masses de vélos utilitaires, il faut des ateliers de taille suffisante, même si ça ne correspond pas à l'idéal "small is beautiful", je suis convaincue qu'un open-space de 8 ou 10 postes de travail confortablement espacés serait un plus, et pour les clients, et pour les travailleurs.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.cyclociel.com
Zythum
Accro du forum
avatar

Messages : 1398
Âge : 53
Localisation : Bordeaux
VPH : HPV Street Machine GTe
Date d'inscription : 28/08/2009

MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   Sam 08 Mai 2010, 21:29

Je plussoie totalement avec chabizar et pour avoir diriger, dans une autre vie, un service de maintenance dans un autre domaine, le fait d'avoir plusieurs techniciens permet d'avoir une synergie et une complémentarité entre-eux et donc une capacité à faire face à n'importe quoi avec sérénité qu'une personne seule n'aura jamais.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Le vélo... bon pour l'économie ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Le vélo... bon pour l'économie ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Le vélo... bon pour l'économie ?
» KIT économie de carburant
» une recette simple pour booster!
» Pour ceux qui veulent une CB1000R neuve Promo Honda j'usqu'au 31/12/09
» Les différentes tailles de pneu+jantes pour le TT

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Ravito :: Le Bar-
Sauter vers: